Willi Lemke (Ehrenmitglied ✝)

Lutscher spricht doch vom GJ 11/12 und da gab es in den Vorjahr schon ordentlich Investionen Wesley, Arnautovic, Avdic z.B

In dem GJ selber kommen noch Sokratis, Ekici und Junuzovic dazu.

Die letzte Transferperiode war nicht unbedingt ein Feuerwerk:

Lukimya war ablösefrei

Petersen und De Bruyne gg Leihgebühr
die zusammen auch nicht mehr als 2 mio betragen wird

gekauft wurden lediglich Gebre Selassie, Elia! und Akpala

 

http://www.bild.de/sport/fussball/werder-bremen/treue-schwur-trotz-absturz-23647758.bild.html
http://www.kreiszeitung.de/sport/fu...eniessen-unser-vollstes-vertrauen-997070.html
http://www.kreiszeitung.de/sport/fussball/werder-bremen/jetzt-muss-umbruch-erfolgen-1246829.html
http://www.kicker.de/news/fussball/...artikel_lemke_rueckendeckung-fuer-allofs.html
Könnte auch noch etliche andere Artikel verlinken.

Erst einmal ging es eben nicht nur um die Leihsumme, sondern auch noch um ein Gehalt, das bei einem Spieler des AC Mailand nicht so niedrig sein dürfte.

Im Übrigen hatten Aufsichtsrat und Geschäftsführung sich gemeinsam auf einen Etat verständigt, der bereits ein zweistelliges Millionenminus vorsah. Mit diesem Etat hat Allofs dann nicht gerade preisgünstige Spieler wie Ekici geholt.

Nach den Verpflichtungen von Ekici und Co. fiel der sportlichen Leitung dann auf, dass einige Abwehrspieler zu Saisonbeginn verletzt sind (was sich bei Prödl, Naldo und Mertesacker aber schon im Mai abzeichnete, lediglich der Ausfall von Silvestre kam noch hinzu). Der Aufsichtsrat genehmigte daraufhin eine Überschreitung des Etats und Allofs konnte Andreas Wolf verpflichten. Dann sollte aber noch ein Verteidiger kommen, und das alles zu einem Zeitpunkt, als Werder mit einem Mertesacker-Transfer noch nicht planen konnte. Was wäre denn gewesen, wenn Arsenal nicht noch kurz vor Transferschluss Mertesacker verpflichtet hätte? Dann wäre das Eigenkapital so gut wie aufgezehrt gewesen und wir würden jetzt nicht über 13,9 Mio. Verlust reden, sondern über das Doppelte. Logisch, dass es da zu Diskussionen kommt. Letztlich hat der Aufsichtsrat aber den Sokratis-Transfer genehmigt.

Werder ging ja auch mit Zustimmung des Aufsichtsrats bis zu einem gewissen Punkt ins Minus, wird auch dieses Geschäftsjahr wieder mit Zustimmung des Aufsichtsrats rote Zahlen schreiben. Nur irgendwo ist auch eine Grenze erreicht und es ist nun mal die Pflicht des Aufsichtsrats darauf zu achten, dass Werder keine unvertretbaren Risiken eingeht. Die Alternative wäre die, in großen Stil Schulden zu machen.

 

Er hat nicht rumgeplärrt, sonder zumindest bei Sokratis auf das Budget verwisen und mMn zurecht gefordert, dass Ausgaben, die das genehmigte Budget übersteigen, gegenfinanziert werden müssen. Das ist die Aufgabe eines AR und wenn ich mir die letzte Woche vorgestellten Zahlen anschaue, dann lag WL da absolut nicht falsch - zumal zu dem Zeitpunkt des Streits um Sokratis der Verkauf von Merte noch nicht klar war.

Dass er bei Klose anderer Meinung war, ist sein gutes Recht gewesen, da 5 Mio zu dem Zeitpunkt eine bisher unvorstellbare Größenordnung für Werder waren. Letztendlich hat er sich überzeugen lassen. Wo ist das Problem?

Die GF muss sich vom AR gefallen lassen, beaufsichtigt zu werden. Und wenn sie den vorgegebenen Rahmen verlassen (Budget überziehen, Verluste etc.), dann darf sie sich nicht wundern, wenn der AR den Finger hebt. Das ist ganz normales wirtschaftliches Handeln eines Unternehmens.

Nicht alles was Lemke getan hat, kann ich gutheißen (u.a. die Geschichte mit Born), aber ihn hier als den großen Buhmann hinzustellen, schießt mMn völlig über das Ziel hinaus.

 

Sehe ich anders. Der AR ist eine reine Kontrollinstanz und macht eben keine "Politik". Und dies hat Lemke nun getan.

Verluste? Hast Du mal die Gewinne gegengerechnet? Die Geschäftsführung führt den Verein. Wenn sie nur noch als Ausführungsgehilfe des AR verkommt, dann ist das eben nicht ganz normal. Ich habe das Beispiel Bayern München angeführt.

Aber wenn der AR quasi sagt:"Nein, Geschäftsführung. Wir gehen Euren Weg nicht mehr mit!", dann ist es eigentlich so weit, dass man sich trennen sollte. Allofs hat nun deutlichst sein Unverständnis geäußert. Wie gesagt. Für mich was das damals auch schon ein Wink Richtung Abschied.

Und nochmal angemerkt. Warum hat Lemke zwei Tage nach dem Abgang von Stolberg sich breit mit seinem Ideen über den SV Werder geäußert?

 

Das Lemke ein riesiges Ego hat ist allgemein bekannt. Daher wird er immer in gewisser Weise die Öffentlichkeit suchen. Das kann man sympatisch finden oder auch nicht.

Fakt ist, dass sich der Aufsichtsrat einschalten muss, wenn das Budget nicht gehalten werden kann. Das ist keine Politik sondern ganz klar seine Aufgabe bei Werder. Ich denke das war es was Norge grundsätzlich gesagt hat, und dazu gibt's aus meiner Sicht auch keine zwei Meinungen.

 

AR und GF haben sich im Vorfeld über den Etat und die grobe Linie zu einigen. Wenn der Etat nicht eingehalten oder die Linie verlassen wird, muss sich der AR einschalten, denn das ist seine Aufgabe. Das hat nichts mit "Ausführungsgehilfe" zu tun, sondern mit Machtteilung und Kontrolle der Handelnden.

 

Klar ist es die Aufgabe des Aufsichtsrats Aufsicht zu führen. Dies kann man aber auf recht unterschiedliche Weise tun. Nach all dem was in erster Linie KA aus Werder die letzten 12 Jahre gemacht hat hätte ich da die Füsse stiller gehalten. Die Vertragsverlängerung von KA und andere Kleinigkeiten im Sommer waren da für mich eine Art Machtdemonstration, zumindest nach außen. Dass KA jetzt geht hängt mE auch damit zusammen und nicht nur am schönen Wolfsburg und dem fettern Gehalt - wahrscheinlich liegt es sogar nur daran.
Hat jetzt der AR seine Arbeit für Werder gut gemacht?

 

Mehr bleibt mE eigentlich nicht zu sagen!

 

Ich glaube auch dass es Differenzen zwischen GF und AR gegeben hat. Die GF sieht in der Art wie der Verein struktuiert ist keine Weiterentwicklung mehr und damit legt die GF das Amt nieder.
Dabei muss ich sagen, dass der Verein wie ein Turn und sportverein geführt wird und auf diesen beharrt weil er den Erfolg gebracht hat.
Man übersieht, dass ein Wirtschaftsunternehmen wie es der SV Werder nun mal ist die Zeit verschlafen hat und auf Altbewährten beharrt. Dies ist auch der Grund der sportlichen und wirtschaftlichen Talfahrt. Ein Wirtschaftsunternehmen das 150 Mill. Umsatz macht kann nicht wie ein mittelständiger Betrieb geführt werden. Es müssen Veränderungen her und es muss sich der neuen Situation angepasst werden. Dies heißt, es müssen neue GEldquellen erschlossen werden damit man vernünftig investieren kann.
Vor zwei Jahren hätte man diesen Strukturwandel durchführen müssen, man hat es nicht getan, man hat es verschlafen.
Dies ist auch der Grund Warum KA zu Wolfsburg geht. Hier hat er die Möglichkeit Strukturen zu schaffen die sich der Situation anfassen. Hier hat er auch Manager des VW Konzern an seienr Seite die ihn Unterstützen und wo er auch sich selbst weiterentwickeln kann also er lernt auch noch dazu. Diese Möglichkeit hat man ihm beim SVW verweigert.

 

Kannst Du mir mal erläutern, welche Aufgaben die GF und welche der AR in deinem Konstrukt übernimmt?

 

1.
Der Verein wird genauso professionell geführt wie andere auch. Was du da mit deiner Aussage bzgl. Turn- und Sportverein, Mittelstand usw. ausdrücken willst ist Humbuck.
2.
Klaus Allofs ist als Vorsitzender der Geschäftsführung der oberste Verantwortliche. Er kann so gut wie alles entscheiden. Wenn ihm die Strukturen nicht gefallen hätten (immerhin 13 Jahre lang), dann hätte er sie geändert.
3.
Er hat bei Werder deutlich mehr Macht als er bei VW je hätte. (ich denke mal, auch mehr als Felix Magath je hatte - und KA wird weniger haben als dieser.)
Die tollen VW Manager, die ihn unterstützen...:daumen:... Denke mal auf die kann er getrost verzichten.
Da wird er sich Willi Lemke zurückwünschen - wenigstens nur einer dem er es erklären muss.

 

Nein, der Aufsichtsrat muss eingeschaltet werden und nicht sich selbst einschalten. Und es ist def. nicht die Aufgabe des AR-Vorsitzenden festzulegen, wen er in Zukunft im Kader sehen möchte und wen nicht. Und ich glaube auch nicht, dass es Aufgabe des AR ist, Einkäufe, die aus Sicht der GF notwendig sind und die Existenz der GmbH in keiner Art und Weise bedrohen, so zu blockieren, wie er es tat.

Und wie gesagt. Wenn das Ganze nach einem Ruck im Machtgefüge im AR passiert, dann ist das nichts anderes als Machtpolitik. Allofs vermutlicher Weggang hätte sicherlich auch damit zu tun...

 

Und wann wurde das gemacht?

Es wurden die Ausgaben angesprochen. Und das völlig zurecht, da Werder trotz namhafter und geldeinbringender Abgänge ein Rekordminus erwirtschaftet hat.

 

So ist es.

Der Aufsichtsrat genehmigt jedes Jahr ein Budget, in dessen Rahmen die Geschäftsführung frei schalten und walten kann. Dieses Budget sah für 2011/2012 sogar einen zweistelligen Millionenverlust und Millioneninvestitionen für Neuzugänge vor. Es war die Entscheidung der Geschäftsführung, den zur Verfügung gestellten Investitionsrahmen für Spieler wie Ekici zu nutzen. Der Aufsichtsrat kam erst dann wieder ins Spiel, als die Geschäftsführung meinte, das gemeinsam verabschiedete Budget überschreiten zu müssen. Und letztlich hat der Aufsichtsrat nicht nur dem Wolf-Transfer (der bereits außerhalb des Budgets lag) zugestimmt, sondern auch dem Sokratis-Transfer.

Und wenn es Allofs nicht später noch gelungen wäre, am letzten Transfertag Mertesacker für eine zweistellige Millionenablöse zu verkaufen (plus geschätzt 3 Mio. Gehaltsersparnis), dann würden wir jetzt nicht über 13,9 Mio. Euro Verlust, sondern über das Doppelte reden. Wenn der Aufsichtsrat da nicht zumindest Bedenken anmeldet, könnte man ihn auch abschaffen.

Und was auch immer wieder vergessen wird: Willi Lemke ist nur einer von sechs Personen im Aufsichtsrat und jedes Aufsichtsratmitglied hat auch nur eine Stimme. Die Vorstellung, dass die übrigen Aufsichtsratsmitglieder keine eigene Meinung hätten und so abstimmen wie Lemke will, ist doch absurd.

 

Ja...Kontrolle heisst aber nicht zwangsläufig alles zu blockieren, was die GF als wichtig erachtet. Und - so ca. zum 5x heute - Lemke hat sich nach dem Weggang Stolbergs hingestellt und die Leitlinien des SVW bezüglich der Zusammenstellung des Kaders definiert. Dies ist nun nachlesbar. Ist das Aufgabe des AR? Ist es wirklich die Aufgabe des AR zu sagen. Nein, ihr (GF) bekommt kein Geld genehmigt, weil der Etat überschrieben ist, auch wenn ihr sagt, dass dieser Transfer wichtig sei?

Und wie ja auch schon diskutiert. Die GF stellt ein Konzept vor und der AR sag "ja" oder "nein"...so ist es in der Theorie. Da wird nichts verhandelt. Ist nicht die Aufgabe des AR. Das die bei Werder anders ist, spricht nicht unbedingt für Werder. Aber egal. Allofs, Filbry und Fischer haben ein Konzept vorgestellt. Das Ziel formuliert und auf Basis dieses Ziel den Kader zusammen gestellt. Das man hier nicht an die finanziellen Grenzen gegangen ist, hat nicht mal Lemke bestritten.

Nur konnten diese Ziele laut Auffassung der GF und sicherlich des Trainers nach den Verletzungen von Merte, Prödl, Naldo und ab 1.7. dann auch noch Silvestre nicht mehr erfüllt werden. Die Grundlage der Vereinbarungen mit dem AR also nicht mehr existent. Warum hat Lemke denn wohl öffentlich betont, dass er den Kader auch mit den verletzten in der Lage sieht, sich international zu qualifizieren. Wobei auch dies wieder eine Aussage ist, die er gerne als Privatmensch denken kann, die ihm aber als AR-Mitglied nicht zusteht. Und die er mit Verlaub auch gar nicht beurteilen kann.

Warum also diese Aussagen? Übrigens wurde Wolf nicht aufgrund Mertes Verletzung verpflichtet, was nicht Du, aber andere hier behaupten. Das passt zeitlich nicht. Werder stand zum Saison genau ein Profi-IV zur Verfügung! (Wolf). Und da redet echt noch jemand von abgeschlossenen Vereinbarungen? Vereinbarungen sind nicht ein Stein gemeißelt und bedüfen Anpassung, bzw. müssen eben auf veränderte Situationen angepasst werden. Und die Entscheidung ob die nötig ist oder nicht, ist eben NICHT die des AR. Der AR muss nur kontrollieren, bzw. überwachen. Und von seiner Definition geht es da eben nicht um "Kleinkram", sondern um grundsätzliches. Und wer eben so agiert wie der AR unter Lemke seit 03/11, der degradiert die GF zu einen Ausführungsgehilfen (und das ist nur etwas übertrieben).

 

So wirklich Werder profesionell?
Vergleich doch mal die Vereinsstruktur von Bayern München, Schalke, dortmund oder chelsea, Barcelona usw die mit dem SV Werder.
Sag ja nicht die haben mehr Geld. Vergleiche die Vereinsstrukturen. die von vor 20 Jahren und die von jetzt.
Aber Vergleiche die Veränderung der Firmenstrukturen von VW , Bayer Leverkusen oder Siemens.

 

Nein, er muss sich nicht einschalten, er muss von der GF eingeschaltet werden. Und die GF stellt sein Konzept vor. Der AR ÜBERWACHT die GF. Er schließt auch eigentlich keine Vereinbarung ab, sondern gibt ggf. Handlungsrahmen vor.

 

Überragendes Beispiel!

Ich bin heilfroh, dass wir nicht ähnliche Strukturen wie auf Schalke haben. Aber jedem das Seine

 

Schalke hat viele Schulden aber Dank Magath eine funktionierende Mannschaft und spielt CL und steht in der Bundesliga an zweiter Stelle. Hat einen guten Trainer. Aber auch die Bilanzen können sich sehen lassen über 10 Mill. Gewinn. Dortmund hat sogar 30 Mill Gewinn gemacht. Und bei Werder???? 14 Mill Schulden, die wichtigsten Spieler mussten verkauft werden und die Geschäftsführung schmeißt hin.
Wenn es noch niemand begriffen hat, dass Werder sportlich und finanzell wieder da steht wie in dem Jahr 1999 als Schaaf und Allofs kamen.
Wer kommt nach KA. Wer ist bereit das sinkende Schiff Werder zu retten??
Wer Schafft neue Strukturen??

 

Der Gewinn wurde im Jahr erzielt, als man ins Champions League Halbfinale eingezogen ist. Im laufenden Geschäftsjahr erwartet man wieder tiefrote Zahlen.

Du hast keine Ahnung...