Thomas Eichin (Bayer Leverkusen, Leiter Nachwuchs- & Frauenfußball)

Mich würde aber auch interessieren, wo die 7 Mio€ einsparen wollen. Die Abgänge von Hunt, Ekici, Akpala, Schmitz und SM müssen den Neuverpflichtungen gegenüber gestellt werden. Die werden zwar weniger verdienen, aber ich sehe die Differenz von 7 Mio€ nicht.
Daher scheinen (???) mir weitere Spielerverkäufe obligat zu sein?!
Da muss man die Herren Prödl und Obraniak nennen.

 

Tja, aus manchem alten Ackergaul wie Fritz macht selbst der beste Trainer kein Rennpferd mehr.
Um so schlimmer, dass man jahrelang an einem Trainer festgehalten hat der die teuren Millionentransfers nicht zur Leistung bewegen konnte.

 

Wir müssen halt wieder dahin kommen, dass wir Augsburg, Freiburg und Hoffenheim gegenüber nicht als taktisch schwächere Mannschaft auftreten. Vielleicht hat man das bei Werder vergessen, aber es gab Zeiten, da musste man die Spieler einsetzen, die man hatte. Ich würde gerne mal wieder eine Saison sehen, in der eine Mannschaft einfach als solche funktioniert (die dann von stärkeren Mannschaften geschlagen wird und schwächere besiegt). Man muss sich doch nur die Aufstellung von Augsburg im letzten Jahr anschauen. Da hatten vielleicht ein-zwei Spieler "internationales Format". Trotzdem hat die Mannschaft funktioniert. Es ist medial eine Darstellungskatastrophe von Eichin, dass er einerseits sagt, dass man keine Spieler kaufen kann, dass er andererseits die Mannschaft aber nicht für ausreichend gut hält. Er hätte - in Abstimmung mit dem Aufsichtsrat - sagen müssen, dass das die Werder Mannschaft für 2014/2015 ist. Fertig!

 

Ich kann irgendwie beide Seiten verstehen: Der AR muss sehen, dass die Schulden sich in Grenzen halten (wie es dazu kommen konnte, blende ich jetzt mal aus). 4 Millionen für Ruiz wären in unserer jetzigen Situation offenbar utopisch gewesen. Gemessen an dem Nutzen eines einzelnen Spielers, ist das Risiko recht hoch.

Schlägt dieser Spieler kaum ein oder bringt nicht den gewünschten Erfolg, dann hätte Werder ein noch größeres finanzielles Problem und wäre in den kommenden Jahren wohl komplett handlungsunfähig. Ich glaube nämlich auch nicht, dass Ruiz uns extrem weiter geholfen hätte. Um die Ausgaben + Gehalt in irgendeiner Weise in unserer jetztigen Lage zu rechtfertigen, müsste schon fast der Internationale Wettwberb (EL) erzielt werden - nicht aus sportlicher Sicht, sondern aus finanzieller.

Auf der anderen Seite ist Eichin als Manager bestrebt, das Team zu verbessern. Ein Spieler mit einem Marktwert von 8 Millionen für evtl. die Hälfte zu bekommen, wäre natürlich aus Transfer-Sicht ein super Coup gewesen. Diese öffentlichen Diskussionen darum müssen allerdings nicht sein, aber die Presse arbeitet auch mit viel Vitamin B. Wird einer intern was ausplaudern bei nem Kaffee, wird solange gebohrt bis man die gewünschten Aussagen hat.

Langfristig gibt es für Werder nur über drei Wege die Möglichkeiten, finanziell wieder auf die Beine zu kommen, bzw. wieder Gewinne einzufahren. Das kann durch einen Investor der Fall sein. Ich halte das aber für unwahrscheinlich, weil wirkliche finanzstarke Investoren derzeit nicht in Bremen angesiedelt sind bzw. kein Mehrwert darin sehen, Bremen zu unterstüzen. Das liegt daran, dass Werder einem Investor kaum Möglichkeiten einräumen will, Mitbestimmungs-Recht zu haben. Außerdem spielt Werder nicht international! Welchen Ansporn sollte also ein Investor haben, bei Werder einzusteigen?!

Der zweite Weg wäre der internationale Wettbwerb. Schau ich mir die Lage der Liga an, sind die CL-Plätze für Werder die nächsten Jahre nicht erreichbar. Das liegt an den verkrusteten Strukturen. Die Vereine, die ohnehin in Geld baden, kassieren zusätzlich immer wieder die Millionen aus der CL, während sich kleinere Vereine nur noch um die EL streiten dürfen. Demenstrpechend blockieren die Top-Vereine (Dortmund, Bayern, Leverkusen, Wolfsburt, Schalke etc.) den Zugang zu Geldquellen und dämmen dadurch die Möglichkeit für die anderen Vereine ein, nachzurüsten. Die EL ist aber durchaus ein Ziel, was Werder irgendwann mal wieder erreichen kann und wohl auch muss.

Der dritte Weg ist über den Verkauf von Spielern, die sich in Bremen toll entwicklen. Ich sehe zum Beispiel in Selke einen Spieler, der sich dieses Jahr beweisen kann. Wenn er einschlägt und einige Tore erzielt, sind viele Vereine bereit, eine ordentliche Summe zu zahlen. Wen ich aber noch mehr auf dem Zettel habe, ist Marnon Busch. Der bringt durch seine Anlagen hervorragende Qualitäten auf der Flügelposition mit.

Woran es bei uns allerdings definitiv noch mangelt, ist ein kreativer Spieler im Zentrum. Wenn man sich unser Spiel ansieht, wirkt es sehr zerfahren und mit der Brechstange in Richtung gegnerisches Tor. Oft mit langen Bällen, manchmal mit blinden Sprints auf den Außen mitten in die gegnerische Defensive. Dadurch verlieren wir den Ball sehr häufig und schnell. Da finde ich es etwas schade, dass Eichin keinen "kreativen Transfer" zustande gebracht hat, der unser Spiel im Mittelfeld ein wenig beruhigen und gute Bälle in die Spitze spielen kann. Hajrovic sehe ich in dieser Position noch nicht.

 

Excellenter Post.
Ich glaube wie @maddin auch, dass ein Ruiz nicht der ganz große Transfercoup gewesen wäre, weil er in Fulham auch nicht überzeugt hat. Das die kleinen Nationen bei der WM Furore gemacht haben, ist auch der Situation geschuldet, dass in allen Top-Ligen die Stars ziemlich überspielt waren. Wenige hatte echte Top-Form. Schienen teilweise ausgebrannt zu sein.
Der jetzige Kader ist für den Abstiegskampf viel zu teuer. Da müssen noch mal 5 Mio€ Kosten runter. Werder muss Kaderkosten um 30 Mio€ anstreben.

 

Interessanter Ansatz. Obwohl ich Hoffenheim jetzt nicht als Beispiel auszählen würde. Die haben so viele Gegentore bekommen und zudem hat Werder gegen diese Mannschaft 4 Punkte geholt in der letzten Saison.
Finde schon, dass man sich taktisch etwas verbessert hat, denn auch wenn die defensive Spielweise nicht schön anzusehen war so hat man doch seine Punkte geholt.
Werder ist doch seit zehn Jahren die taktisch schwächere Mannschaft, nur wurde das in den "guten" Jahren durch die individuelle Klasse der Offensivspieler korrigiert. Denn nicht umsonst hat man so viele unnötige und dumme Niederlagen eingesteckt.

Werder hat sich definitiv nicht kaputt sparen. Ein Abstieg ist immer teurer.
Das Problem ist halt einfach, dass die unmittelbare Konkurrenz wie Hannover, HSV, auch Frankfurt,der FC Köln ist nicht zu vergessen, mittlerweile auch Mainz einfach mehr finanzielle Mittel hat. Wenn demnächst RB Leipzig kommt wird es noch schwieriger für Werder werden.

 

@playmaker
Dein Beispiel mit Kaiserslautern ist gut. Ich denke an diesem Beispiel auch oft und es ist auch als Beispiel nicht schlecht.
@syker
Richtig was ist eine Weiterentwicklung? Für den Verein?
Deine Aussage trifft auch sonst mein Verständnis und kann dem gut folgen.

Wenn der AR jetzt aber etwas bemängelt und deshalb etwas nicht genehmigt
z. B. Transfers dann hätte er es auch schon im Winter bei Obraniak machen müssen. Werders Voraussetzungen waren im Winter die gleichen wie jetzt im Sommer (bezogen auf die Wirtschaftlichkeit). Beim AR setze ich voraus, dass er immer die aktuellen Zahlen kennt und immer auf den neusten Stand ist (wieder bezogen auf die Wirtschaftlichkeit des Vereins).
Wo ist hier beim AR also der rote Faden?

Werder verdient als Wirtschaftsunternehmer sein Geld mit der sportlichen Aktivität! Wie sportlicher/attraktiver und Platzierung in der Liga bedeuten also auch mehr Einnahmen und deshalb sollte dieses als Geldeinnahme/Gewinnsteigerung auch Priorität besitzen. @ playmaker richtig wie du es sagst es ist bedeutend, dass Einnahme und Ausgaben sich die Waage halten. Dafür sind aber Eichin und Filbry zusammen zuständig. Also das Team als GF und nicht eine Person aus der GF.

Ich glaube (ich weiß es also nicht), dass bei Werder hier sehr stümperhaft manchmal gewirtschaftet wird. Die Aussage jetzt im Sommer aus der GF, dass der Einkauf von Papier usw. Zentral jetzt gemacht werden soll, aus spar Gründen sagt doch eigentlich sehr viel da über aus.
Desweitern glaube ich, dass aus diesen Aussagen Werder einen sehr guten Bilanzbuchhalter braucht, damit solch ein stümperhaftes Verhalten/Geldvernichtung gar nicht mehr vorkommt. Also sind nicht nur KATS aus der Vergangenheit nur die schuldigen sondern man sollte hier wirklich die ganze kaufmännische Verwaltung bei Werder auf den Prüfstand stellen. Der Fisch fängt immer am Kopf zu stinken an aber manchmal reicht es eben nicht nur den Kopf zu wechseln.

Wenn jetzt nach einen Investor gerufen wird, weil man sonst wirtschaftlich nicht mehr mithalten kann, bedeutet dieses für mich auch, dass ich im inneren der Verwaltung (Einnahme und Ausgabe) was falsch gemacht habe. Wenn ich also den Investor nur als Geldquelle sehe gegenüber einem Bankkredit heißt dieses auch, dass das Konzept nicht ganz durch dacht ist. (Also Risikoreich, welches der Verein alleine nicht tragen will oder kann). Ob es da bei an den Spieler, Trainern liegt oder an die Unkontrollierbarkeiten des Risikos mal dahin gestellt. Ein Investor wird immer nur dann gebraucht wenn man es alleine nicht kann. Das ist Armut!!

Oder liegt es doch an der Philosophie des Vereins? Wo ist diese überhaupt erkennbar? Und zwar Nachhaltig?
Nur dann macht es Sinn über einen Investor nach zudenken. Und nur dann bekommt man vielleicht auch einen richtig guten Investor der zum Verein passt.

Stimmt die Philosophie, dann habe ich auch die richtigen Spieler und Trainer dazu, weil die Philosophie eine Auswahl Gremium darstellen würde. Ob und wie die Förderung der Jugendspieler, Talent oder Profi zu seinen hätte würde von innen und von außen klar erkennbar sein. Dadurch denke ich wird auch Sicherheit entstehen und die Ware Spieler (moderner Menschenhandel) würde etwas menschlicher erscheinen.
Das wäre ein Weg für die Zukunft der Wirtschaftlichkeit er kennen lassen würde und der vielleicht auch eine sportliche Weiterentwicklung zu lassen würde.
Also meine Frage an Euch was muss sich langfristig bei Werder ändern um unsere Träume bzw. Freude an unseren Kommerz bei Werder zu steigern?

 

elia muss meiner ansicht nach noch zwingend verkauft werden bei einem halbwegs ordentlichen angebot. er hat in der rückrunde an der seite von di santo und entbunden von defensiven aufgaben das ein oder andere ordentliche bis gute spiel gemacht. er verdient hier aber viel zu viel um nur das ein oder andere gute spiel zu machen. das ihm hier gerne angedichtete superpotential erkenne ich nicht. ich sehe da einen reichlich eindimensionalen spieler. ich hoffe man hat mit izet nun ohnehin jemanden, der auch gut mit di santo harmoniert und ein besserer spieler als elia ist.

 

Realität ist in diesem Fall eine Frage der Perspektive. Es geht hier nicht um 1+1=2.

Wenn man nur Risiken sieht, war es wohl die einzige reale Möglichkeit. Doch auch in diesem Weg stecken Risiken, so wie in dem Weg der GF Chancen stecken. Der Weg des AR, die angebliche Konsolidierung wird nun schon seit Jahren mit Misserfolg "erfolgeich" beschritten. Kosten werden gesenkt, sportlicher Erfolg bleibt aus, Einnahmen sinken, Kosten werden weiter gesenkt... Und das Geld auf dem Festgeldkonto bringt kaum Zinsen und wird von der in der Liga bei Spielerpreisen viel stärker vorhandenen Inflation mit atemberaubendem Tempo aufgefressen. Lieber wir haben noch ein paar Euro auf dem Konto, statt anständige Kicker auf dem Feld, die eine viel bessere Rendite einbringen könnten und Druck auf andere Spieler ausüben können (zum Beispiel bis vor kurzem Ekicki, oder zum Beispiel jetzt Elia, sich doch besser einen neuen Verein zu suchen. Einen GF haben wir so schon verloren, mal sehen, wie lange Eichin den Weg mitgeht.... Schade hatte echt Hoffnung mit R.Schröder A.Nouri ... das Eichin hier ein fähiges Umfeld aufbaut. Hoffe er gibt nicht auf und bekommt noch eine reale Chance. Das vorherige rausposaunen von Inhalten ...war ein klarer Vertrauensbruch gegenüber der GF.

 

Elia wäre für mich bei einem halbwegs vernünftigen Angebot auch der Verkaufskandidat Nummer 1!

Preis/Leistung eine Katastrophe und ich habe keine Hoffnung, dass sich das nochmal ändern wird.

 

Man muss schon genau sehen, welche Kosten zur Zeit gesenkt werden. Die beiden großen Problem aus finanzieller Sicht bei Werder in den letzten Jahren waren folgende:
1. zu hohe Ablösesummen für Spieler, die dann nicht die gewünschte Leistung gezeigt haben und danach weit unter Einkaufspreis verkauft werden mussten. Das Geld ist weg und da kann man auch nicht mehr viel machen.
2. gab es viel zu viele Spieler im Kader, die viel zu gut bezahlt wurden. Diese viel zu hohen Kaderkosten (verglichen mit dem sportlichen Erfolg) haben im Prinzip in den letzten Jahren Werders Eigenkapital aufgefressen. Deswegen ist es so wichtig, dass Werder diese Spiele "los" wurde und durch Spieler ersetzte, die marktgerecht bezahlt werden. Da haben wir durch die Abgänge von Schmitz, Hunt, Ekici und Akpala bereits einen guten Schritt nach vorne gemacht. Aber im Prinzip muss auch dieser Schritt noch weiter zuende gegangen werden, denn auch ein Elia, ein Fritz und ein Prödl werden noch relativ viel verdienen. Wenn dieser Prozess fertig ist und die Altverträge, die von KA abgeschlossen wurden, Geschichte sind, dann wird man auch wieder in der Lage sein, mehr in neue (und bessere) Spieler zu investieren ... vorausgesetzt, man ist bis dahin nicht abgestiegen.

Insofern sehe ich mittlerweile schon einen roten Faden im Handel des AR.

P.S.: ich weiß nicht, ob es schon verlinkt wurde, aber da sind zwei interessante Artikel zu dem Thema in der SKZ:
http://www.kreiszeitung.de/werder-bremen/werder-bremen-schwarze-null-werders-sargnagel-3797776.html
http://www.kreiszeitung.de/werder-b...-schwarze-null-bleibt-saisonziel-3799036.html

 

Guter Post, dem man in vielen Teilen zustimmen kann. Was die Frage auch ist, was tun wir Fans um unseren Verein zu unterstützen. Wie viele der Meckerer hier sind zahlendes Mitglied bei Werder und tragen dadurch bei, dass es Einnahmen gibt? Ich weiss, nicht jeder kann es sich leisten. Oder wer kauft Merchandise? Durch solche Einnahmen können auch wir Werder helfen, wieder auf bessere Füsse zu kommen.

Bestes Beispiel siehe ich hierbei in der Dritten Liga bei Duisburg, die kurz vor der Insolvenz standen und wo die Fans aufgerufen wurden, den Fanshop zu stürmen und zu kaufen. Hat wunderbar geklappt und Duisburg hat gerade ein Dauerkartenrekord für die Dritte Liga aufgestellt. So haben die Fans gezeigt, dass sie zum Verein stehen und ihm sehr geholfen haben dadurch.

Nordische Grüße aus dem Sauerland!

 

Sehe ich auch so!

 

Was hat Eichin mit Olympia am Hut?

 

Das sehe ich generell schon auch so. Trotz allem ist Berlin meiner Meinung nach besser geeignet, weil die nötigen Sportanlagen schon vorhanden sind und somit nicht so viel Geld wie z.B. bei einer Bewerbung Hamburgs investiert werden müsste.

Hamburg ist sicher eine schöne Stadt, da gebe ich dir Recht. :daumen:

 

@ wilder Süden für mich ist das auch ziemlich unsinnig, auf der einen Seite ist kein Geld da für grosse Transfers aber unsere Jugend kommt trotzdem nicht zum Zug. Ich hatte nun gerade darauf gesetzt und nun bekommt man das Gefühl das nächste Talent wird vergrault. Beim Wort leihe rollen sich mir schon automatisch die Fußnagel hoch:unfassbar:

 

Oha! Gegen seinen Willen?

Was bleibt von der letztjährigen Ankündigung, auf die Jugend zu setzen, noch über? Setzt man auf Yildirim, auf Selke, auf Kobylanski? Ein klares Konzept ist derzeit noch nicht zu erkennen.

 

:daumen:

 

So habe ich das gerade gelesen...

Aycicek sollte verliehen werden, er selber will aber bei Werder bleiben...lehnt eine Vertragsverlängerung incl. Ausleihe ab.

Da muss ich sagen, da hat er einen A**** in der Hose, find ich gut!

Ich habe ihn immer gerne spielen sehen, die Sachen die er machte (Pässe, Spielgestaltung, Torabschlüsse) hatten Hand & Fuß...von daher war ich über den Artikel nicht schlecht erstaunt...

Jetzt haben TERD ein Problem, dann stehen wohl unser A-Team oder auch ein Vereinswechsel im Raum...

P.S.: sehe ich auch so..Ausleihe klingt bei uns im Verein schon so n bissl nach "spiel mir das Lied vom Tod" ...

 

Hört doch auf immer alles schwarz-weiss zu sehen.
Wie in dem anderen Thread geschrieben ist Welke derzeit der Jugendspieler der am meisten verspricht. Punkt. Der Rest der Truppe hatte 8 Wochen Zeit dem Trainer aufzuzeigen "an mir kommst nicht vorbei". Und?
Ausserdem sind letzte Saison einige Junge Spieler in der 1. aufgetaucht und diese Saisonvorbereitung auch Hüsing um einen zu nennen.
Soviel Jugend hatten wir 5 Jahre zuvor nicht.