Sebastian Prödl

ja natürlich war das klar!!! so funktioniert Boulevart Presse nunmal! das ist keine hochintellektuelle Art der Information, das ist pures erzeugen von Emotionen! und da sich Menschen ja gerne aufregen, neugierig und sensationsgeil sind funktioniert die Zeitung mit den 4 Buchstaben auch so gut! "Bad News are good news!"

 

So ist es leider.

Nach meinem Empfinden handelt es sich hierbei auch lediglich um eine Meinungsäußerung, die man nicht als persönliche Kritik auffassen sollte. Die Aussage Prödls, dass man (insbesondere) einen Verteidiger bei dem Spielstand zum Sündenbock macht, wenn man ihn in der ersten Halbzeit auswechselt kann glaube ich niemand bestreiten.
Aber TS hat darin sicherlich die beste Option für den weiteren Spielverlauf gesehen und das gesteht SP ihm im Interview ("Für den Trainer waren sie nachvollziehbar.") auch zu.

Desweiteren behauptet er nicht einmal, dass es sich um eine krasse, deutliche Fehlentscheidung Schaafs handele, sondern ausschließlich, dass er es nicht nachvollziehen könne/konnte.

Und so viel Recht zur freien Meinungsäußerung sollte man doch jedem (Spieler) zusprechen - unabhängig von seinen Leistungen. Denn bei einigen Kommentaren hier hört es sich so an, als würdet ihr nur Spitzenspielern eine öffentliches Rederecht zusprechen - und das kann beim besten Willen ja nicht ernst gemeint sein?!

 

Was sich der Herr Prödl da wieder raus nimmt ist unter aller Kanone! Seine Leistungen auf dem Platz sind in den 5 Jahren zusammengefasst grenzwertig Bundesligatauglich und nun schiebt er Schaaf dafür die Schuld in die Schuhe!

Neben den fehlenden Fähigkeiten in gewissen fussballerischen Bereichen ist es die mangelnde Selbstreflexion die Sebastian Prödl zu einem der unsympathischten Werder Spieler überhaupt machen.

Wenn ihm Schaaf an seiner Weltkarieere gehindert hat, hätte er doch seinen Vertrag nicht verlängern brauchen, sondern ablösefrei zum FC Barcelona gehen können!

Er ist nunmal die fussballerische Inkarnation von Mike Barten, der ewige Backup!!! Und daran wird sich auch in dieser Saison nichts ändern, es sein denn wir finden jemanden, der sich tatsächlich für Prödl interessiert und können ihn loswerden!

 

Also ich persönlich finde seine Worte jetzt auch nicht so schlimm. Die werden eigentlich erst durch die Überschrift in eine bestimmte Richtung gelenkt. Ich bin nun ja auch kein großer Fan von Prödl, aber er sagt da ein zwei Dinge, die ihn schlicht selbst betreffen und die er ganz einfach anders gesehen hat.

Dass es für einen Spieler schlich mental schwer zu verarbeiten ist in einem Spiel so extrem früh ausgewechselt zu werden, insbesondere weil das der Trainer sonst auch nicht getan hat, auch wenn andere Spieler ebenfalls mal als Totalausfälle agiert haben, ist nachvollziehbar.

Dass er sich in Hierachie weiter oben sieht. Seine Ansicht. Teile ich nicht. Er muss da noch wesentlich mehr und konstantere Leistungen bringen.

 

Ja, aber lies das von mir in dem Zusammenhang genannte Zitat doch bitte auch im Zusammenhang mit dem von mir danach folgenden Satz. Es ist ja nunmal so, dass diese "Freiheiten" oder dieses Im-Stich gelassen-Sein - wie auch immer man es nennen möchte - für jeden Spieler gleich galten. Und trotz dieser fehlenden Vorgaben, trotz fehlender klarer Richtlinien, wirkten mache Spieler auf dem Platz so, als schwebten sie etwas weniger im luftleeren Raum, als hätten sie eine bessere Bindung zum Spiel. Vielleicht braucht Prödl eine führende Hand, um dorthin zu kommen. Mag sein! Zunächst einmal ist er aber nicht dort. Und Prödl ist noch einer derjenigen, der fast immer auf seiner angestammten Position ran durfte. Eine Qualität - wie hoch oder niedrig auch immer - spreche ich ihm gar nicht ab. Aber aktuell ist Sokratis für knapp 10 Mios nach Dortmund gewechselt. Soll mir aber mehr als Recht sein, wenn Prödl in zwei Jahren unter Dutt für 20 Millionen folgt ... denn dann muss in der Zwischenzeit viel Positives für Prödl und damit auch Werder passiert sein.

Das stimmt. Schlimm finde ich die Aussagen - welchen auch immer man da jetzt trauen will- auch nicht. Wie nützlich oder sinnvoll das jetzt ist, sei mal dahingestellt.

Merkwürdig, genau das dachte ich das ein oder andere Mal auch. Nur eben dann, wenn Prödl auf dem Feld stand und es sich für seine Mitspieler so oder so ähnlich hat anfühlen müssen. Prödl wurde doch die meiste Zeit eingesetzt, wenn er denn nicht verletzt passen musste. Außer vielleicht in seiner Anfangszeit, wo er sich gegen unsere zwei Abwehrtürme nur schwer hat durchsetzen können. Und meistens durfte er auch auf seiner ihm angestammten Position ran. Da hatten andere im Kader es schwerer. Und auch wenn es nicht immer die abenteurlichste shice war, die er sich zusammen gespielt hat, kann ich mich rückblickend nur an eine etwas länger gehende Phase konstant guter Form erinnern. In der Zeit, in der Mertesacker verletzt ausfiel, wenn ich mich recht erinnere. Was z.B. die letzte Saison angeht, steht Prödl auf meiner Top-Liste der haarsträubendsten Werder-Momente zusammen mit Lukimya gaaaaanz weit oben

Wann war das denn? Man kann Schaaf ja Einiges vorwerfen - machst du ja auch weiter unten ein bisschen, nech? - aber so weit ich mich erinnere, hat er sich ausnahmslos vor die Mannschaft gestellt bzw. sich in anderen Durchhalteparolen ergangen. Habe aber auch nicht jedes Interview nach den Spielen im Kopf.

Den Wechsel kann ich auch nachvollziehen, allerdings ist mir deine weitere Ausführung in Sachen Schaaf - wenngleich mit Hingabe mühsam zusammen getippt - zumindest in diesem thread etwas deplatziert und entbindet mir einen Prödl ehrlich gesagt zu sehr seiner eigenen Verantwortung.

 

Verstehe nicht ganz, was das Problem bei dieser Aussage sein soll. Wäre es denn besser, wenn er sich selbst als miserablen Kicker einschätzen würde, der froh sein kann, wenn er ab und zu mal spielen darf? Da ist es ja deutlich besser, wenn er sich als wichtigen Teil der Mannschaft und sich so in einem Umfeld sieht, dass ihn schätzt und zu besseren Leistungen anspornt.

 

zum letzten Satz: stimmt! ein neuer Trainer heisst nun nicht automatisch das die Spieler das denken und jegliche Eigenkreativität einstellen sollen! das habe ich bislang unter RD aber auch nicht so empfunden!
die Sätze zu TS habe ich eigentlich nur frei von der Leber weg geschrieben um klar zu machen das ich KEIN "Schaaf hater" bin! ganz im Gegenteil! nur im Unterschied zu manch anderen hier ist für mich das Wohl des SV Werder wichtiger als das Wohl z.B. eines Trainers. und dann muss/darf es mMn auch erlaubt sein sachliche Kritik anzubringen.
Prödl habe ich persönlich jetzt als nicht sooo übermässig katastrophal empfunden! er hatte eine grottige Phase, das stimmt! aber in der hat TS ihn auch, richtiger weise, irgendwann raus genommen. Luki hat das ganze (so sympasthisch mir Luki auch ist) noch getoppt! die Blackouts waren absolut amateurhaft bzw. nicht reif für den Profifussball. mit Ball am Fuss muss er noch gewaltig zulegen, da hatte ich im Vergleich zu Prödl immer Schweissausbrüche wenn er am Ball und ein Gegenspieler in der Nähe war. Luki braucht gefühlt ne halbe Ewigkeit um nen Ball zu verarbeiten und das kanns nich sein, da sonst eben jene Vorteile verschenkt werden (der Gegner sich stellen kann) die man sich evtl. vorher durch Passstaffetten aufgebaut hat!

zum Thema "wann war das denn?" (der Ausspruch von TS:"fragen sie die Spieler!"): das hat glaube ich so ziemlich jeder Werder Fan mitbekommen, ausser Dir! wann genau Schaaf diesen Ausspruch getätigt hat weiss ich nicht mehr, aber er hat ihn definitiv getätigt! und auch seine Art der "Autonomie der Spieler" mag von ihm aus anfangs gut gemeint gewesen sein. schlussendlich verhalf sie ihm mMn eher dazu an seinem Sessel zu kleben.

 

Das Interview ist halt gefundenes Fressen für die Presse. Was er da gesagt hat, finde ich nicht wirklich schlimm. Es stellt sich aber die Frage, ob er mit so einer Aussage nicht besser gewartet hätte, bis er eine bessere Leistung unter Dutt zeigen würde, um ein Argument zu haben, seine Aussagen mit Leistung zu untermauern.

Denn für einen überdurschnittlichen Innenverteidiger halte ich Prödl mangels Wendigkeit, Antritt, Technik etc auch nicht. Aber die Aussagen kann ich vom Kern hernachvollziehen, denn mangelndes Selbstvertrauen ist bei Fußballern auf jedenfall Leistungsmindernd. Wenn ich also Spiele, zwei - drei Fehler mache und dann ausgewechselt werde, dann ist es natürlich nicht fördernd. Man macht sich dann Gedanken, hat Angst weitere Fehler zu machen, geht weniger Risiko usw in den darauf folgenden Spielen.

Zum anderen zeigt es aber auch, dass bei Prödl ( und den anderen Spielern ) evtl ein Umbruch auch im Kopf passiert. Wir haben einen neuen Trainer, neue Ideen, neue Konzepte und ich finds erstmal gut, dass die Spieler damit positiv umgehen und sich steigern wollen. Wenn das in allen Köpfen passiert, entsteht ein gesunder Konkurrenzkampf. Also man sollte nicht so viel auf diese Aussagen geben und das positive darin sehen. Caldirola bringt enormes Potential mit, Pavlovic ebenfalls. Also da wird noch keiner einen Freifahrtschein haben.

 

Ja, es ist besser wenn er geknickt und gebuckelt über edn Platz läuft und nach jeder Aktion erstmal schaut in welche Richtung sich der Daumen des Kaisers neigt. Selbstvertrauen können wir in unserer nachtragenden Fan-Gemeinde nicht gebrauchen.

 

:daumen::daumen::daumen:

 

Mmmhh, dramatisch finde ich seine Aussagen wahrlich nicht. Und teilweise kann ich sie auch nachvollziehen. So wie ich die letzten 2 Jahre sehe, hatten wir nach dem Weggang von Mertesacker und Naldo nur 1 Topmann in der IV mit Sokratis. Die restlichen Leute (Prödl, Lucki, Pavlovic) waren mehr oder weniger gutes Mittelmaß mit Potential nach oben. Was meiner Meinung nach bei keinem der 3 für eine positive Entwicklung gesorgt hat, war vor allem die ständigen Änderungen in der Viererkette und auch im Defensiven Mittelfeld. Es wurde doch fast jedes Spiel gefühlt da hinten irgendwas umgefrickelt.

Sicherlich auch oft bedingt durch Verletzungen und Sperren. Aber ich hatte manches Mal das Gefühl, daß auch obwohl die gleichen Spieler zur Verfügung standen, wieder was geändert wurde. Sicher will man die Spieler spielen lassen, die sich am besten in den letzten Spielen und im Training präsentieren. Aber da so ziemlich alle ihre Fehler gemacht haben, hatten aber auch alle ihre guten Phasen. Was vor allem gefehlt hat, war Kontinuität und Eingespieltheit. Ich hatte des öfteren in den letzten Jahren das Gefühl, daß TS genau dieses nicht beachtet hat. Da schien es mir oft so, daß er immer und immer wieder rumprobiert, welche Aufstellung in welchem System jetzt am Besten passt. Ich hatte öfters das Gefühl, daß einige Leute bei irgendwelchen Fehlern beim nächsten Spiel auf die Bank mussten. Und wenn ihr Ersatzmann einen Fehler gemacht hat, spielten sie dann im übernächsten Spiel wieder.

Daß man sich so nicht sonderlich gut, auf seine Teamkameraden einspielen kann, sollte nicht verwundern. Und ich glaube, genau darauf zielt so ein bißchen seine Kritik. Mit den Entscheidungen von TS, die er nicht nachvollziehen kann. Ich bin gespannt, ob sich Prödl gegen seine Konkurenz durchsetzen kann. Ein Pavlovic hat meiner Meinung nach einige gute Eindrücke hinterlassen. Was ain Caldirola kann, wird sich zeigen müssen. Der Vorteil der beiden ist, daß sie jung und entwicklungsfähiger sind als Prödl. Deshalb wäre mit erstmal lieber, wenn die beiden ihre Chance bekommen. Aber auch ein Prödl hatte einige starke Momente, bevor er zu Werder gekommen ist. Wer weiß, welche Entwicklung er ohne Merte & Naldo und Verletzungspech genommen hätte. Ein Teil von mir würde es ihm sicherlich gönnen. Aber der größere Teil hofft auf die "Jugend" mit Pavlovic und Caldirola.

 

Ganz simple Frage zu diesen harmlosen Aussagen: Warum hat Prödl geschwiegen, als TS noch da war?

Hätte Herr Prödl Hoden, dann hätte er das damals schon gesagt und wäre dazu gestanden.
Mit sowas umme Ecke zu kommen nachdem TS nicht mehr da ist, ist einfach nur klein und armseelig. Wenn man so einen Kollegen hat, dann braucht man echt keine Feide mehr.

 

Ich sehe Prödl an normalen Tagen auf Europa-League-Niveau. An schlechten Tagen unteres Tabellendrittel der Liga und an guten Tagen Championsleague-Gruppenphase-Niveau. Besser kann ich es nicht beschreiben Nur ist eben sein Problem, dass er abstellen muss schlechte Tage zu haben bzw. seine schlechten Tage auf ein Europa-League-Niveau zu heben. Das ist der nächste Schritt für ihn.

btw Wieso heißt es eigentlich Europa-League und nicht Europe-League?

 

ich glaube in diese Richtung hatte sich Sebastian auch schon geäussert als TS noch da war! zwar nicht in dieser Deutlichkeit, aber er hatte mMn etwas dazu gesagt.

ich wette das DU auch nicht lauthals rumbölkst wenn Dein Chef "Dinge" tut die Dir nicht passen und die Dich nerven, oder?

 

Im nachhinein bringt es aber erst recht nix!

 

"bölken" zählt allgemein nicht zu meinem Umgangston. Aber wenn es mit meinem Chef berufliche Differenzen gibt, dann werden diese auch angesprochen.

Allerdings äussere ich mich nicht über vermeindliche Fehler ehemaliger Chefs um mich selber in ein gutes Licht zu rücken.

 

Die Spieler sollen einfach alle nach vorne schauen und nicht in die Vergangenheit. Neuer Trainer- neues Glück! (oder halt auch nicht) Das wird sich sowohl für den einzelnen als auch das ganze Team in der Saison zeigen. Wenn es Prödel bei Werder unter TS nicht gepasst hat, warum hat er denn dann 2012 nochmal verlängert? Da hätte er sich doch einen anderen Verein suchen können wo der Trainer seine Leistung mehr Wert schätzt!
Zu Zeitpunkt seiner Verlängerung war der Weggang von KA und TS vermutlich noch nicht absehbar. Ich war, als ich die Aussage von Prödel gelesen habe, einfach nur angepisst da ich befürchtet habe, dass sich dadurch noch andere von TS ebenfalls "verkannte Genies" berufen fühlen, sich mit ähnlichen Kommentaren zu Worte zu melden. Ich hab auch viele von TS Entscheidungen auf dem Platz nicht nachvollziehen können. Aber man kennt ja auch nicht alle seine Beweggründe. Den Spielern und letztlich dem Verein wollte er damit aber sicherlich nie Schaden. Außerdem möchten die Spieler doch bestimmt auch nicht, dass Schaaf jetzt im nachhinein sich noch über Defizite seiner ehemaligen Spieler öffentlich äußert.....

 

Was hat er denn so schlimmes gesagt?
Er hat doch nur gesagt, dass es ein paar Aktionen gab, die er nicht nachvollziehn konnte.
Zumindest stand das so in der Kreiszeitung. Den Bild-Artikel hab ich gar nicht aufgerufen.

Vllt. hat er sich ausgerechnet, dass er, nach dem Naldo-Abgang, Stamm-IV wird?

 

japp, sehe ich ähnlich! ich sehe ihn zwar ne Spur schlechter, aber mit der Konstanz sprichst Du mMn nen wichtigen Punkt an! er hatte in der Rückrunde eine Phase in der ihm das Pech an den Stiefeln klebte. er konnte tun und lassen was er wollte, es ging alles schief! solche Phasen gibt es im Fussball! da ist es das beste so einen Spieler erstmal raus zu nehmen bis er wieder Boden unter den Füssen hat und der Mannschaft eine Hilfe sein kann.

 

naja, TS direkt zu kritisieren war glaube ich unter TS nie wirklich einfach und zielführend auch nicht... ich glaub da wurden spieler ziemlich schnell abgesegnet bzw ignoriert... zumindest so meine vermutung