Klaus-Dieter Fischer (Ehrenpräsident)

Also ich hab mir das Ende der Ära Schaaf seit Jahren gewünscht. Ich fand nur das, was einige User hier so an "Schaafkritik" rausgehauen haben, völlig würdelos. Vielleicht begreifen die das jetzt, wo es zuende ist, auch. Schaaf ist ein herausragender trainer und einen wie ihn werden wir so schnell nicht wieder finden.

 

Irgendwo müssen die Leute ihren "Frust" ja ablassen. Einige der SchaafBefürworter tun dies nun bei Eichin, einige der SchaafGegner haben sich KDF rausgesucht. Wäre ja langweilig, wenn man nicht meckert.
Böse Böse GF, Böser Zeitpunkt, Böse Gründe ......

 

Es wäre für mich ja nachvollziehbar wenn er eine Anti-Schaaf-Stimmung der Fans befürchtet hätte das wäre ja noch ein bisschen nachvollziehbar aber selbst das würde ich schon übel finden.

Aber eine Negativkampagne der Presse kann doch nicht als Begründung herhalten. Das kommt ja einer Bankrotterklärung vor der Presse gleich.

 

Die Abstimmungsergebnisse auf bild.de und hier im Forum sprechen aber eine deutlich andere Sprache!!!:applaus::applaus::applaus:

 

Meinst du mich damit?

 

Ausdrücklich: NEIN!

 

Gut, dann kann ich ja weiterhin KDF für seine Aussagen kritisieren.

 

Klar kannst Du das.

 

Das geht mir ganz genauso.

Ich finde, es fällt auf,dass in diesen Zeiten nicht nur die Rückendeckung von Thomas Eichin gefehlt hat. Und so kommt man zu der Frage, wer, welcher Aufgabe eigentlich noch gewachsen war.

Thomas Schaaf, gab und gibt auch sogar nach der Trennung nachwievor und wie auch immer eigentlich, für mich das standhafteste Bild ab.

Standhaft im Sinne von Authentizität.

Authentizität, die einmal für Weder stand.

 

@Bremen:

Die Kraft der Argumente.

 

Dies zeigt mMn deutlich, dass sich eben kein Sinneswandels bzgl. TS als Mensch und Trainer, also charakterlich und fachlich, vollzogen hat, sondern die in der Bewertung der Umgebungsvariablen/-konstanten. Eben der Bewertung der medialen Wirkung auf das Team, den Cheftrainer und die gegenseitige Wechselwirkung, sprich die Arbeit. Und dies hat sich über eine zeitlang aufgebaut und wurde nach dem Wolfsburgspiel vermutlich innerhalb der GF zum Konsens: TS ist medial stigmatisiert (positiv und negativ) und daher verbrannt: Ihm wird eine Rolle zugeschrieben, die er nicht mehr widerlegen kann, selbst wenn er alles anders machen würde. Und genau das haben mMn Eichin in der Trennungs-PK und jetzt KDF im Interview auch deutlich herausgestellt.

 

Ich finde deine Argumentation sehr interessant.

Aber Thomas Schaaf wollte doch nie eine Rolle einnehmen, die ihm medial zugeschrieben wurde ! Wenn ihn die GK eben einer mediale Rolle zugeschrieben hat, dann zeigt das den Realitätsverlust von Eichin & Co.

Natürlich färbt die sportliche Entwicklung medial ab.

Für mich hat Thomas Schaaf das aber auch in diesen Zeiten wunderbar abprallen lassen. Und da können noch so viele Echin`s sagen, dass es Thomas schwer gefallen sei in dieser Zeit. Das tut es dann aber doch jedem Trainer immer.

Und schaut man sich an, was Schaaf eben doch noch alles zu sagen hatte, demonstriert das für mich eben doch, dass er mir der medialen Situation definitiv nicht überfordert war.

Ich sehe ihn gar als einzigen des gesamten Prozesses der seine Souveränität beibehalten hat. Was Eichin jetzt hinterher schiebt und mit dem neuen Trainer glatt bügeln will, kann das, was er selbst so verbockt hat, nicht mehr wett machen.

 

Was hat Eichin denn so verbockt?
(Ich weiß, schon 1000 mal geschrieben, aber ich finds immer noch lustig)

 

Und er hat immer noch keine wirkliche antwort drauf!

 

Selbstverständlich wollte TS keine diesbezügliche Rolle einnehmen, der Hut wurde ihm aufgesetzt. Er wird ihn eben nicht mehr loswerden. Ähnlich war es mMn bei Marin und den Schiris in seiner letzten Saison bei uns, mal als Bsp.
Ich sehe da auch keinen Realitätsverlust bei der GF: Die haben zusammen das so entschieden und TS hat dem wohl auch zugestimmt. Darum auch kein Abschiedsspektakel für die Medien, so TS Wunsch (mMn).

Ich habe ihn auch nicht überfordert gesehen, aber dennoch hat es ihn mitgenommen. Darauf weisen auch die Aussagen einiger Spieler hin. Wichtig bei der Entscheidung war sicher: Wie sieht das in der nächsten Saison aus? Und hier gebe ich KDF und Eichin recht wenn sie sagen, dass die gesamte Spirale von vorne losgehen kann, wenn Spiele verloren werden. Weil TS 2013 eben mit TS 2004 verglichen wird, obwohl zig Umstände nicht mehr gegeben sind. Und diese Spirale will man nächste Saison nicht mehr riskieren.

Also ich hätte mich sehr gefreut, wenn TS nächste Saison noch geblieben wäre. Aber ich finde schon, dass TE das professionell-sachlich und gleichzeitig wertschätzend-sensibel gehandhabt hat. Ich bin ein wenig enttäuscht von Filbry, dass er als Vorsitzender der GF nicht an der PK teilgenommen hat und auch ein wenig enttäuscht von KDF, dass auch er nicht auf dem Podium sass. Filbry halte ich es zu gute, dass er mMn eher Technokrat und Spezialist ist denn Medienprofi und Fischer, dass er, so habe ich ihn immer erlebt, ein sensibler, mitfühlender und loyaler Mensch ist, dem das wirklich sehr nahe zu gehen scheint/schien. Trotzdem hätte ich mir alle drei auf dem Podium gewünscht. Hier wurde ja nicht Oenning entlassen, sondern sich einvernehmlich von Thomas Schaaf getrennt.

 

Ich stimme großen Teilen deiner Aussagen zu.

Ich sehe es auch so, dass es Thomas Schaaf`s Wunsch war, aber wie sollte die GF auch anders tatsächlich darauf reagieren können, als mit einer Anschluss-PK. Dann so zu tun, als sei dies im Sinne von TS abgelaufen, ist einfach nur falsch, respektlos und hinterhältig.

Es kann doch kein Hehl daraus gemacht werden, dass die Schaaf´sche Ohrfeige auch Ihnen gilt.

Richtig, so haben sie es ausgedrückt. Die Frage ist eben nur, inwieweit ein Management sich in mediale Spiralen verlieren sollte, als viel mehr einfach selbst dafür zu Sorgen, dass negativ Erlebnisse bestenfalls vermieden werden. Sich diesen medialen Spiralen mit Authentizität zu widersetzen, war doch immer Werders Stärke und Großteil der beliebten Marke Werder.

Wenn sich Thomas einen medialen Hut (der Vergangenheit) aufsetzen lassen musste, war das nie intern der Fall. Bis wohl Eichin kam.

Und natürlich geht das nicht immer gut mit sportlichem Erfolg. Aber ich denke, genau darin liegt auch einer der Erfolgsgeheimnisse der Ära Schaaf: aus jeder dieser medialen Versuche Abwärtsspiralen mit negativer Berichterstattung in Richtung Schaaf zu schnüren, ist Thomas Schaaf standhafter hervorgegangen, als er es vorher war.

Nur hat das, die GK einfach nicht begriffen !

Und Eichin ist für so etwas zu grün, da kann er noch so viele Schleimspuren auftischen.

 

Volle Zustimmung zu allem, was du oben geschrieben hast.
TS wäre wirklich stigmatisiert in die Saison gegangen. Wie ein Boxer mit Cut. Alle schauen darauf - und sobald ein wenig Blut zu sehen ist, sehen alle das Ende des Kampfes kommen.

 

Mag sein. Aber wenn die Stimmung um den Verein bei Fans und Medien kippt, brennt es halt in Bremen. Das kann man nicht verhindern. Besonders die Spieler können sich schlecht davon freimachen, gerade weil die in den letzten Jahren aufgrund der Verschlossenheit Schaafs oft die ganze Dresche bekommen haben.

Ich finde nicht, dass TS in den letzten Jahren besonders standhaft geblieben ist. Der ist immer positiv und gut gelaunt in die Saison gegangen, war am Ende aber immer ein Schatten seiner selbst - reizbar, ausgelaugt, irrational und vor allem zurückgezogen.