Kader 2011/12

Xavi ist ein ZM in einem 4-1-2-3....zu Inter kann ich nichts sagen, die beobachte ich nicht.

Nur eins dürfte doch klar sein. Wenn Ekici in einem 4-2-3-1 den SM macht, dann fehlt vorne ein Spieler, der die Löcher reißt. Und Werder möchte ja wieder dominieren und nicht Beton anrühren, was mit zwei defensiven DM/ZM und einem SM davor natürlich möglich wäre.....wollen wir das? Aber offensive Mannschaften wie eben der BVB und die Bayern lösen es anders. Eben mit einem spielmachenden 8er und einem zentralen Halbstürmer....

 

xavi in der national11!

wiese
Fritz Naldo(fit) Merte Contento
Wesley Bargfrede
Arno (mit Bauchschmerzen) Ekici Marin
Pizza

so klappts. Und Wesley ist keiner zum Beton anrühren

 

Lach...klar...Marin hat als MS gespielt. Nein, hat er nicht. Und wenn Du bei bundesliga.de in die Matrix geschaut hättest, dann wüßtest Du, dass Marin glasklar als Außen(halb)stürmer gespielt hat. Allerdings, um das zu sehen, musste man selbst ja nur gucken. Ergo hat Werder def. schon mal keine Raute gespielt. Aber schön, dass Du Frings jetzt immerhin schon mal richtigerweise als alleinigen 6er siehst. Wenn Du jetzt noch - wie gesagt, die Spielmatrixen der Spiele gesehen hättest, hättest Du gesehen, wie sehr Özil und Marin außen gespielt haben, dann hättest Du das System genau getroffen.

In der Rückrunde hat Werder mit Hugo für den schwächelnden Marin wieder auf die Raute umgestellt. Davor haben Frings und Niemeyer in der Tat eine Doppel-6 gespielt. Ob dies dann ein 4-2-2-2 war oder ob Pizarro eher als Halbstürmer agierte, kann ich Dir jetzt nicht mehr genau sagen. Bei Pizarro ist das auch schwierig zu beurteilen. Der wirbelt ja überall. Aber vielleicht erkennst Du in der anderen Frage, wo der vermeintliche Zehner wenn ursprünglich her kommt....eben aus dem Sturm...

 

kann muß aber nicht, sei nicht so eingefahren. das liegt immer noch im Ermessen des Trainers wie er diese Position ausgefüllt haben möchte.

 

Wieso kann? Ich meine entwicklungsgeschichtlich....

Shao hat die Ansprüche an den falschen Zehner über den Taktikartikel doch schön beschrieben. Wo ist Dein Problem? Wie gesagt....wenn ich Beton anrühren will, dann kann ich da auch einen ZM spielen lassen. Nur wie sinnvoll ist das? Und wieso hat bei Werder ein Pizarro diese Rolle bereits eingenommen...oder eben Ex-Stürmer Hunt?

Wir diskutieren hier den Kader von Werder Bremen in einem 4-2-3-1 System. Fangen wir es doch anders an. Warum sollte Werder mit einer defensiven, unkreativen D6 und einem Zehner davor agieren, wenn andere offensive Mannschaften in der Bundesliga eben mit einem kreativen 8er und einem defensiveren 6er in einer D6 agieren und der 10er eben ein "falscher 10er" ist, der wesentlich weiter vorne spielt als ein SM. Warum also ein deutlich defensiveres System?

 

der ZOM kann aus dem Sturm kommen, muß! aber nicht. Beispiele: Xavi, Sneijder, Götze...
Wie spielen defensiver, weil wir nicht jedes! Jahr die Schießbude der Liga sein wollen. Diese Saison 61! Gegentore! Das sind fast 1,8 im Schnitt!
Und übrigens: Mit Pizza, Marin und Arno haben wir praktisch drei Stürmer in der elf.
Und warum soll Wesley unkreativ sein?

 

praktisch 2 "stürmer" mit einer unfassbar schlechten trefferquote.
der "falsche 10er" sollte meiner meinung nach deutlich torgefährlicher sein, so wie einst diego hier oder v.d. vaart beim hsv.....

 

Arno und Marin sind jung, noch ist Hoffnung

 

Was gibts denn da zu lachen? Natürlich hat Marin schon im Sturm begonnen und das nicht nur einmal. In aktuell abgelaufener Saison vielleicht nicht, aber in der 09/10 auf jeden Fall. Daran erinner ich mich sogar noch und muss es mir nicht von bundesliga.de bestätigen lassen. Bitte lass es lieber bleiben, wenn es mit deiner Erinnerung nicht mehr so hinhaut.

Ach dann nenn das doch wie du willst. Marin wurde in einer 442 Grundausrichtung im Sturm aufgestellt. Punkt!

Oh man, was denn sonst? Während meist Özil im ZOM spielte, waren zwei Spitzen vor ihm aufgestellt, also war das gewiss kein merkwürdiges 4-1-2-2-1. Lass das doch endlich. Behauptest du denn, Özil wäre die meiste Zeit MS gewesen, nur damit du Recht behältst? Das ist ganz übel stinkender Käse!

Er war im Rautenähnlichen System die alleinige 6, ja. Wir hatten es aber nicht von der Raute, sondern von der Doppel6 im 5er Mittelfeld und da steht Frings nicht allein, wenn du meine Beiträge mal aufmerksamer lesen würdest.

 

Alter.....AUS DER FUSSBALLGESCHICHTE kam der Zehner in dem System aus dem Sturm....

Warum sollte Schaaf seine Philosophie aufgeben? Gegentore hat Werder immer kassiert. Aber der kreative Ekitic kommt nicht, weil Werder 61 Gegentore kassierte, sondern weil man nur 47 schoss....denn, was gerne vergessen wird. Man hat zwar 21 Tore mehr kassiert, aber 24 weniger geschossen.

Warum er es ist, weiß ich nicht. Aber er hat weder bei Santos noch bei Werder kreatives Spiel gezeigt. Seine Stärken sind nun mal andere.

 

Spiel doch wieder mit Vorstopper mit deiner Fußballgeschichte

 

Ja, die Kopfballstärke und die Knipsereigenschaft des MS Marin sind dir in Erinnerung geblieben. Wenn Du keine Werderspiele in der Hinrunde 2009/10 gesehen hast...fast alle Seiten haben Werder als Raute dargestellt...nur war es eben keine..zumindest vorne nicht. Wie gesagt....schau Dir die Spielmatrix an. Woanders wird dies auch gar nicht diskutiert....aber okay....dann wird wohl Marin als MS gespielt haben. Auch wenn er stetig über die Außen kam, muss er halt MS gespielt haben...damit es ins eigene Bild passt

Das ist Humbug...sorry...

Schau mal. Nur weil Du anderer Meinung bist, kannst Du bitte die Beherrschung bewahren. Dieses Thema habe ich schon ausgiebig diskutiert und wenn Du wirklich meinst, dass Marin quasi die Almeida Position gespielt hat...was soll ich da noch sagen. Du hast Du offenbar nie ernsthaft mit dem System beschäftigt. Ich schon und dies auch mit anderen Fans diskutiert...und wer hier Recht behalten will, sei mal dahin gestellt....

Du solltest vielleicht im Hinterkopf behalten, was Du so schreibst:

Ich beziehe mich hauptsächlich aufs Archiv von bundesliga.de und da war es in der Hinrunde 09/10 hauptsächlich ein:

Pizarro/Marin----Almeida/Hunt/Rosenberg
Özil/Hunt/Marin
Borowski/Hunt/Özil------Bargfrede/Niemeyer
Frings/Bargfrede

Hinrunde alleiniger DM....aha.....Marin MS und Özil ZOM. War nicht so, aber wenn Du meinst...vermutlich meinst Du ja auch, dass Özil in der N11 als ZOM spielt...wurde ja auch mal in den Medien behauptet...

 

:stirn:

 

:cool:

 

#1056! Auf geht´s.....passt auch besser zum Thread als andere User zu überzeugen, dass Marin kein Mittelstürmer ist/war/gespielt hat

 

was hat Marin nun damit zu tun??

 

Mit unserem Thema nichts.....

 

@Lutscher_81

Keine Ahnung ob das Absicht ist, aber du zitierst etwas und legst mir anderes in den Mund...

Das von dir zitierte System IST das rautenähnliche und NUR dort habe ich Frings als alleinige 6 stehen. Im 4-2-3-1 eben NICHT.

Dass Marin im Sturm aufgestellt wurde ist ein Fakt, den du mir nicht mit Sarkasmus a la "oh jaaa, seine überragenden Kopfballqualitäten" und deinen ständigen Verweisen auf irgendwelche Matrizen beantworten musst. Aber leb halt weiter in deiner Matrix. ^^

Da deine nächste Antwort ganz sicher nicht anders aussehen würde, als deine letzten, hab ich aber nun keine Lust mehr auf diese Diskussion. Ich gebs auf, das Leben ist zu kurz.


Hier trotzdem nochmal etwas Material, damit du siehst dass ich auch belegen kann, was ich schreibe:

http://www.bundesliga.de/de/liga/matches/2009/index.php?omi=287789&reiter=b&tag=4
http://www.bundesliga.de/de/liga/matches/2009/index.php?omi=287800&reiter=b&tag=5
http://www.bundesliga.de/de/liga/matches/2009/index.php?omi=287809&reiter=b&tag=6
http://www.bundesliga.de/de/liga/matches/2009/index.php?omi=287818&reiter=b&tag=7
http://www.bundesliga.de/de/liga/matches/2009/index.php?omi=287836&reiter=b&tag=9
http://www.bundesliga.de/de/liga/matches/2009/index.php?omi=287847&reiter=b&tag=10
http://www.bundesliga.de/de/liga/matches/2009/index.php?omi=287858&reiter=b&tag=11
http://www.bundesliga.de/de/liga/matches/2009/index.php?omi=287863&reiter=b&tag=12
http://www.bundesliga.de/de/liga/matches/2009/index.php?omi=287876&reiter=b&tag=13
http://www.bundesliga.de/de/liga/matches/2009/index.php?omi=287880&reiter=b&tag=14
http://www.bundesliga.de/de/liga/matches/2009/index.php?omi=287893&reiter=b&tag=15
http://www.bundesliga.de/de/liga/matches/2009/index.php?omi=287898&reiter=b&tag=16
http://www.bundesliga.de/de/liga/matches/2009/index.php?omi=287906&reiter=b&tag=17

 

Ja...wie Du und ich haben wir uns auf die Hinrunde bezogen....bist Du Dir sicher, dass Du mitbekommen hast, dass ich über die Hinrunde diskutiert habe. Da ist es ziemlich egal, was in der RR war. Zu dem habe ich dazu auch schon genug gesagt....

Nur weil Du es zu Fakt erklärst ist, ist es natürlich keiner. Und in diese unangenehmen Matrizen hast Du ja reingeschaut und deshalb zugegeben, dass Marin als Außenspieler agiert. Leider werden die nur für die aktuelle Saison gespeichert....da kannst Du natürlich weiter die Realität verweigern. Marin als MS neben Pizarro und Özil dahinter. :applaus: Wozu selbst hinschauen, wenn die Medien die Dinge vorgeben...

Wie denn auch? Über Dinge wie Marin als MS muss man nicht diskutieren. Im Mathestudium muss man 1 x 1 = 1 beweisen, aber hier sollten wir nicht irgendwelchen Unsinn diskutieren...Marin könnte wohl der erste MS sein, der ohne Ball in einem Spiel nie den Strafraum betreten hat .

Edit: Würdest Du bitte akzeptieren, dass bei Bundesliga.de und auch beim Kicker irgendein _Shao würde sagen Praktikant - das Spiel verfolgt und dann die Aufstellung reinhackt, wie sie gerade zur allgemeinen Meinung passt... wenn Du wirklich nicht wahrnehmen konntest, dass Marin mehr als klar als Linksaußen agiert hat, dann kann ich Deine BL.de gläubigkeit ja verstehen. Aber wie Du ja selbst gesehen hast, hat Marin 2010/11 Außen agiert. 2009/10 war es natürlich auch nicht anders....