Gesamtsituation der Mannschaft

Ich verstehe ehrlicherweise die obige Diskussion nicht. Der Thread heißt Gesamtsituation und dort darf man feststellen, dass wir nunmehr im siebten Jahr gegen den Abstieg spielen. Ich sehe gleichzeitig Vereine wie Mainz, Köln oder die Hertha bei denen ich eine Handschrift und einen klaren Plan erkennen vermag. Hier ist eine zumindest punktuelle Verbesserung bei ihnen zu konstatieren. Nehmen wir Köln: erst kürzlich mit einem Haufen Schulden aufgestiegen aber eine Weiterentwicklung, die auch ihre Ups and Downs aufweist, generell festzustellen. Deren sportliche Ziele können durchaus EL am Ende sein.
Das Kontrastprogram heißt Werder Bremen. Finanzielle Konsolidierung scheint vollzogen worden zu sein aber eine sportliche steht bis heute trotz eines hochgelobten TE aus.
Mit einem neuen SD erneut in der ersten Runde im Pokal bei einem Drittligisten gescheitert, peinliche Auftritte auf und auch außerhalb des Platzes und nun ein neuer Trainer namens Nouri als Zwischenlösung evtl..
CF als Kapitän ist in dieser Gemengelage noch das geringste Problem. MB & FB vermitteln den Eindruck, dass dieser Verein als eine Auffangstation für Ex- Werderspieler fungiert, um denen eine finanziell lukrative Absicherung nach der Karriere zu ermöglichen.
Es wird so oder so verdammt eng im Kampf um den Klassenerhalt werden.

 

Die verdienen beide um die 2 Mio., also das ist kein Pappenstiel... Entweder will der Spieler dann hier spielen oder eben nicht. Allgemein würde ich solche Spieler halt nicht mehr fest einplanen für eine ganze Saison, was hier aber immer wieder gemacht wird, incl. Bargfrede...

 

Ja ok, die strukturellen Probleme wurden deinerseits erkannt.
Sie sind ja auch offensichtlich und nicht neu.
Meiner Meinung nach ist es das Ergebnis des Werder Wegs und der Werder Familie.
Darüber zu diskutieren finde ich aber müßig, denn man sieht ja, dass sich nichts ändert, obwohl wir kurz vor dem Todesstoß stehen.

Das ist Werder und das bleibt Werder!
Man kann es auch "Kult" nennen, aber wo viele Kultvereine jetzt stehen wissen wir. Diese werden peu a peu verdrängt von Teams wie Wolfsburg, Hoffenheim, Leipzig, Leverkusen, Ingolstadt. Eigentlich müsste man Hamburg in diese Auflistung mit aufnehmen, aber die sind halt auch schon immer dabei, aber prinzipiell nichts anders als ein RB Leipzig. Da heißt der Gönner eben Kühne, statt Mateschiss.

Somit bleibt das Prinzip Hoffnung!
Ich persönlich glaube, dass in unserem Kader erheblich mehr steckt, als wir die ersten 6 Spiele gesehen haben.

Wir hatten den falschen Trainer, ob es jetzt der richtige ist wird sich zeigen, aber eben auch erst über einen gewissen Zeitraum. Die Spieler sind einzeln betrachtet gut. Wir haben 14? Nationalspieler.
Wir tolle und interessante Transfers getätigt.

Also selbst ohne Werder Brille sehe ich uns unter den Top 10.
Die Abwehr reißt das ganze wieder nach unten.

Ich glaube schon, dass hier auch wieder etwas positives entstehen kann und das trotz dieser merkwürdigen Vereinsphilosophie.

Wenn man aber die Schwachstellen weiter so behandelt wie bisher, dann kann es eben auch schnell in die andere Richtung gehen. Deshalb haben wir seit Jahren Abstiegskampf!

 

Kurz zusammengefasst hat der Kader Potential. Leider in die eine aber auch in die andere Richtung. Was zB Leute wie @FatTony nicht verstehen wollen ist, dass es nicht um den Gang nach Canossa geht in Bezug auf FB und seine Entscheidung pro VS sondern um die kritische Aufarbeitung wie es dazu kommen konnte! Aber wenn ein FB im SC3 sagt, dass ohne die Verletzten VS heute noch Trainer wäre, dann fehlt mir hierbei in Anbetracht der Ergebnisse 2015/16 unter VS völlig das Verständnis. Geht es um Harmonie, Nostalgie oder Angst vor Veränderung etc...
Das sieht einfach nicht professionell aus.

 

Wobei man allerdings schon sagen muss, dass das nicht gerade die Topnationen sind...

 

Ich weiß nicht ob es früher anders war, aber in den letzten Jahren war bei Bremen immer der Kapitän der am ältesten/am längsten im Verein war. Clemens Fritz zeigte vor seiner Ernennung zum Kapitän kaum Führungsqualitäten. Anschließend eiferte er Frings nach und holte sich möglichst schnell die gelbe Karte durch meckern. (mein subjektiver Eindruck)

 

Ne, max für eine halbe Saison. Passt also

 

Hmmm, sieht mir doch sehr nach einer nostalgischen Verklärung aus. Als CF vor Jahren eine VVL bekommen hat und als die Korsettstange des Teams galt, war ich auch der Meinung "Du lieber Gott". Aber seit 2 Jahren muss ich sagen, dass er tatsächlich diese Korsettstange geworden ist. Natürlich sind bei ihm auch erhebliche Ausschläge nach unten, aber für welchen Werderspieler gilt das nicht?
Die Gesamtstatik des Teams in Bremen ist schon seit Jahren nicht stimmig. Daraus erwachsen dann auch die Probleme der einzelnen Mannschaftsteile. FB hat heute wohl im Kicker auf die Kritik der Kaderzusammenstellung etwas verschnupft reagiert und meint, dass Spieler mit Perspektive geholt worden sind. Für Kainz mag das gelten, bei Petsos, Thy und Eilers fehlt mir die Phantasie, wobei die von TE noch geholt worden sind. Warten wir es ab.
ot @Bremen: schaue einfach mal bitte nach WOB, wo unsere Spürnase von einst wirkt. Dort sieht man das Phänomen viele Häuptlinge und keine Indianer. Ein Schelm der Böses dabei denkt.

 

Und dann kommen mit Moisander/Sané zwei erfahrene Spieler, beide langjährige Kapitäne, schon heißt es "Keine Mehrwertspieler", vorne holt man Kruse, dann heißt es "Schwieriger Charakter". Man kann es eh nie allen recht machen, aber dann hätten wir ja auch nichts über das wir diskutieren könnten

 

Naja, der Masse ging es eher um die Verletzungen der Beiden (und dass man eben nicht weiß, wann diese Spieler bei 100 % sind bzw. inwieweit diese eingeplant werden können) als auch um die Mannschaften, aus denen sie kommen. Frankreich als auch Holland sind schon lange nicht mehr qualitativ so gut wie vor Jahren.

 

Ja, darum geht's natürlich in erster Linie, aber wenn man wie wir eine komplette IV-Achse verliert, wäre mir da zumindest ein Spieler lieber gewesen, der auch die Liga kennt. Und jetzt kommt bitte keiner mit Diagne...

 

Wie schon @Bremen schrieb ist auch mir die "Herkunft" egal, so lange sie Werder helfen. Und das ist eben der springende Punkt, wie sind nicht (mehr) in der Position uns gewisse Spieler aussuchen zu können (umso erstaunlicher die Transfers von Kruse, Gnabry und Bauer). Ansonsten hast du recht, es gab unterschiedliche Stimmen, gerade im Sané-Thread ging es der Mehrheit um die Verletzungen. An anderer Stelle, z.B. in den Spieltag-Threads aber auch bei FB/MB wurde teils stark an der generellen Tauglichkeit von Sane und Moisander gezweifelt. Da spielt mMn. die Tatsache rein, daß man sie sehr günstig holen konnte, damit waren sie die "Billiglösung" und damit nicht gut, gerade auch im Verhältnis zu den Ablösesummen von Gnabry und Kruse (-> Fokus angeblich falsch gesetzt). Den einzigen Transfer den ich persönlich wirklich anzweifel, das ist Diagne der durch Caldirolas Verletzung quasi Nummer 3 geworden ist, dann aber durch Nouri wieder an Position 4 gesetzt wurde (Veljkovic dürfte die Nase klar vorne haben).

 

Was genau ist denn der Beleg, dass Fritz über "Führungsqualitäten" verfügt? Durchwachsens Spiele können es nicht sein. Interviews à la "wir konnten das, was wir uns vorgenommen haben, nicht im Spiel umsetzen. Ich weiß auch nicht, warum" ebenfalls nicht. Was also wäre es? Mir fällt da nichts ein, was Fritz von anderen abhebt.

 

Werder unter den Top Ten......Gehen wir mal durch.
1. Bayern
2. Dortmund
3. Leverkusen
4. Gladbach
5. Berlin
6. Wolfsburg
7. Mainz
8. Leipzig
9. Schalke
10. Hamburg
11. Hoffenheim
12 Köln

Ich sehe diese Vereine besser aufgestellt als Bremen. Ob finanziell oder strukturell ist dabei egal.
Also wäre Platz 13 IMO das äußerste der Gefühle.Denn Werders Nationalspieler sind mittelmäßige Spieler, machen wir uns ncihts vor. Top-Leute hat Werder bis auf (derzeit) Gnabry nicht. Und den auch nur, weil andere da nicht aufgepasst haben, nicht weil Werder sportlich souverän dasteht.

Viel mehr wird aufgrund der Werder-Verstricktheit in der Führungsebene auch nicht möglich sein, wenn Leistungskomponenten ausgeblendet werden.

 

Bin im großen und ganzen bei dir ausser das ich köln noch vor uns sehe und uns noch vor hoppe und hsv da wir zwar finanziel nicht mit denen mithalten können wohl aber vom Kader her . Diese beiden H Vereine bekommen halt immer nix auf die Kette und stehen sich selbst im Wege . Jetzt mit AN hoffe ich einfach auf min platz 10 mit bissel glück und einer ordentlichen RR würde ich uns gerne auf platz 8 o. 9 sehen.