Der Finanzthread - und braucht Werder Bremen Investoren?

Dieses Thema im Forum "Allgemeines" wurde erstellt von Joga Bonito, 3. August 2008.

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  1. werderiti

    werderiti

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    Das stimmt so nicht lediglich Marin dürfte in dieses Geschäftsjahr fallen.

    Merte dürfte den Verlust etwas gemindert haben.

    Und der Verkauf Wesleys dürfte aufgrund des Restbuchwertes ziemlich neutral gewesen sein.
     
  2. „Wir haben unser Gehaltsvolumen bereits reduziert und müssen es auch weiter tun“, sagte Allofs. Großverdiener wie Claudio Pizarro, Tim Wiese, Naldo oder Tim Borowski sind weg – das führte zu einer deutlichen Reduzierung der Personalkosten. Auch deshalb mutmaßte Allofs, „dass für die laufende Saison ein verbessertes Ergebnis zu erwarten ist – ohne dass wir dabei die sportlichen Ziele aus den Augen verlieren müssen. Laut Syker KZ

    Nun ja? Was soll man dazu noch sagen? Die 13,9 Mio€ sind schon ein Rekordminus in Werders Historie. Ohne den Mertesacker Transfer wohl eher an die 25 Mio€ Minus/a?!
    Aufgrund des konservativen Geschäftsgebaren in der Vergangenheit läßt sich dieses Minus kompensieren. Die o.g. Aussagen von KA lassen sich so interpretieren, dass er auch diese Saison von einem Minus ausgeht, sofern sich die Mannschaft nicht überraschend für die CL qualifizieren sollte, was doch eher sehr unwahrscheinlich ist.
    Der Kader ist doch immer noch viel zu teuer. Somit sind Spielerverkäufe am Saisonende eigentlich vorprogrammiert. Konzeptionell ist Werder damit sehr eingeschränkt und hat eben anders als der HSV keinen Mäzen Kühne, der mal eben für geschätzte 20 Mio € Spieler kauft und sie dem Verein zur Verfügung stellt, ohne einen wesentlichen Gegenwert einzufordern, vgl. van der Vaart mit Abzahlung erst ab 2016 laut Medienberichten?!
    Die Zukunft von Werder ist nicht einfach zu gestalten und braucht mehr als einen Bode als Korrektiv zu KA, um mittelfristig in das obere Tabellendrittel zurückkehren zu können.
     
  3. gelöscht

    gelöscht Guest

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    Der DFB Pokal wird hier gar nicht erwähnt. Für mich ein Wettbewerb in dem man mittlerweile auch gut verdienen kann. Allein 5 Millionen verdient man im Finale. Leider sind wir auch diesmal in der ersten Runde rausgeflogen.
     
  4. Sicher sind sie jetzt 2x hintereinander in der ersten Pokalrunde rausgeflogen, was einen Schaden in Millionenhöhe verursacht hat. Nur? Der Pokal ist unwägbar, hat eben seine eigenen Gesetze.
    Der Pokal war in den vergangenen Jahren immer aus der Bilanz als Einnahmequelle kaum berücksichtigt worden. Jetzt muss Werder auf Pokalerfolge 1/4-1/2-Finale hoffen, um Geld zu generieren.
     
  5. Also unterm Strich haben wir 13,9 Millionen Verlust gemacht und noch ca. 24 Millionen an Rücklagen übrig. Da ist es klar, dass man Kadertechnisch die Notbremse ziehen muss, denn sonst hätten wir in zweieinhalb Jahren alles verballert, was man sich mühsam angespart hat in den letzten 10 Jahren.
    Alles in allem sind wir aber ein sehr gesunder Verein und wenn wir Ausgaben wieder an Einnahmen angeglichen haben ist alles bestens.
     
  6. Noch mal....die 13,9 Mio sind kein Verlust im Sinne von Werder hat 13,9 Mio weniger auf dem Konto. Es ist Buchhaltung. Es stellt die Erträge und Aufwendungen gegenüber. Bestes Beispiel. Zu den Aufwendungen zählen z. B. auch die Abschreibungen der Spieler, die man in den vergangenden Jahren verpflichtet hat. Die Summe von 13,9 Mio sagt doch nicht konkret aus.

    Man wird erstmal die Bilanz abwarten müssen, um überhaupt was sagen zu können.

    Die 14 Mio sind eine Summe aus der GUV und die Rückstellungen sind Zahlen aus der Bilanz. Also nicht miteinander vergleichbar. Man wird erstmal abwarten, wo die Eigenkapitalquote liegt. Diese Quote lag 10/11 enorm (!) hoch. Man war also absolut gerüstet...
     
  7. AnWi

    AnWi

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    Man wird erstmal die Bilanz abwarten müssen, um überhaupt was sagen zu können.



    Ich bezweifel das wir die steuerliche Bilanz zu sehen bekommen werden, es wird die Handelsbilanz öffentlich gemacht (Bundesanzeiger) und diese kann man mehr als beschönigen :beer:

    Aber schön das einer das Spiel der Zahlen auch verstanden hat :daumen:
     
  8. werderiti

    werderiti

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    Naja es ist ja grundsätzlich so das ein Unternehmen wie Werder eine möglichst tolle Handelsbilanz haben möchte und gleichzeitig eine möglichst negative Steuerbilanz.

    Da sind aber im Handelsrecht nach oben eindeutig Grenzen gesetzt Stichwort strenges Niederstwertprinzip § 253 HGB und "vorsichtiger Kaufmann" gem. § 252 (1) Nr. 4 HGB
     
  9. gelöscht

    gelöscht Guest

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    Es ist aber umso fataler, wenn es Abschreibungen auf Spieler sind, weil das bedeutet, dass man dringend benötigte Ablösen nicht generieren kann. Da schlägt dann die miese einkaufspolitik durch, die Herr A. zu verantworten hat.
     
  10. WOMLSascha

    WOMLSascha

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    Auch das ist wieder so pauschal nicht richtig. Dazu muss man die Liquiditätssituation betrachten.
     
  11. werderiti

    werderiti

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    Inwieweit bedeutet es das man dringende Ablöse nicht generieren kann? das hätte ich gerne erklärt.

    In den Abschreibungen spiegelt sich lediglich die Vertragslaufzeit und die die geleistete Ablöse für die Spieler wieder.
     
  12. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Wie schon versucht klarzumachen, ist das Minus, welches durch Abschreibungen zu Stande kommt, eben nicht auszugleichen. Es ist reine Buchung....Ablösen findest Du nicht in der GuV. Ablösen werden eben über die Vertragslaufzeit abgeschrieben und tauchen als Abschreibungen in der GuV auf.

    Es lässt sich überhaupt noch nicht sagen, ob Werder dringend Geld benötigt. Man kann denke ich viel eher vermuten, dass Werder grundsolide da stehen wird. So wurde die Eigenkapitalquote nochmals deutlich erhöht und Transferkosten vorgezogen...kein Grund auf Allofs einzuprügeln und vorallem Lemke rauszunehmen. Der AR hat die Gelder zur Verfügung gestellt...
     
  13. Woran machst Du fest, dass es sich dabei um ausserordentliche Abschreibungen handelt?
     
  14. werderiti

    werderiti

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    Das ist eine interessante Frage kann es zu einer ausserordentlichen Abschreibung kommen? Das setzt ja eine dauernde Wertminderung vorraus aber wie will man die bei einer Lizenz an einem Fussballspieler nachweisen.
     
  15. Ich wollte lediglich darauf aufmerksam machen, das Wertberichtigungen dieser Art laufend gemacht werden und das davon auch Spieler betroffen sind. Doch ist es unabhängig davon, ob man eine Ablöse generiert oder nicht.

    Eine Ablöse würde man nicht einstreichen können, wenn der Spieler zum Sportinvaliden wird und man deshalb eine ausserordentliche Abschreibung vornehmen müsste. ;)

    Mir ist aber nicht bekannt dass wir einen solchen Fall zu beklagen hätten. Des Weiteren würde mich interessieren, nach welchen Bewertungsvorschriften bei Werder bilanziert wird, ob nach IFRS oder HGB?
     
  16. Warum nicht?
    Kann ein Spieler, dessen Ablöse auf die Vertragslaufzeit abgeschrieben ist, nicht seinen Marktwert erhalten oder gar erhöhen? Auch eine zwischenzeitliche Vertragsverlängerung führt ja nicht zu einem erneuten Abschreibungsbedarf.
     
  17. werderiti

    werderiti

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    Eindeutig HGB lässt sich bei den Erläuterungen zur Bilanz nachlesen
     
  18. :tnx:
    Dann darf Werder also noch regelmäßig stille Reserven entdecken?
     
  19. werderiti

    werderiti

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    Hab jetzt schon mehrere Bilanzen bei dt. Fussballclubs gesehen alle nach HGB.
    Ich bin mir jetzt nicht hundertprozentig sicher aber es muss doch zwingend eine Bilanz
    nach HGB aufgestellt und veröffentlicht werden nach IFRS wird doch nur zusätzlich gemacht wenn Bedarf ist ( int. vergleichbarkeit)

    Man kann bei jedem Verein von großen stillen Reserven ausgehen. Da gibts ein paar Clubs mit negativen Eigenkapital die würden andernfalls ja mit recht hoher Wahrscheinlichkeit in die Knie gehen.
     
  20. moin , weiß jemand wo man die dfl 4 jahreswertung einsehen kann???