Corona - generelle Diskussion

Naja, Datenlage...Ahhh, okay, Israel, dachte wir wären noch bei Dänemark.
Hab den Rest gelöscht.

 

Das weiß man jetzt nicht. Man geht den Schritt, weil die Impfquote sehr hoch ist und das Gesundheitssystem nicht weiter belastet ist.

„Wir haben einerseits die Rekord-Infektionszahlen, aber die Hälfte der Infizierten ist nur mit und nicht wegen Corona hier. Und die anderen sind nicht so schwer krank wie früher. Daher ist der Druck auf unsere Krankenhäuser viel geringer.“

Wenn die Menschen nicht weiter übermäßig schwer erkranken, gehen sie auch nicht übermäßig mehr über den Jordan. Sie werden sicher mit vertretbaren Zahlen (ähnlich wie Grippe oder Krankenhauskeim) rechnen.

Also in Anbetracht dessen, dass COVID-19 für immer bleiben wird, ein mMn richtiger Schritt zurück in die Normalität zurück. Und wer sich nicht impfen lassen möchte, muss mit der Konsequenz des schweren Verlaufs leben.

 

Wenn das Alles so einfach ist umso besser, ich bin da skeptisch.

 

Da denken wir ähnlich, @Nicole. Sehe es übrigens auch als den absolut richtigen Schritt an, dass SH trotz recht hoher Inzidenzzahlen auf 2G im Einzelhandel ab nächster Woche verzichtet. Als ob das jetzt eine effektive Maßnahme zur Verhinderung von Infektionen gewesen wäre.

 

@Bremen hast Du Nachweise, dass es nicht darin begründet, was die Regierung erklärt?

Den Vergleich zu den „sehr restriktiven Maßnahmen Migrations- und Einwanderungspolitik“ möchte ich hier nicht weiter erörtern, weil es 2 sehr unterschiedliche Themen sind, die nichts miteinander zu tun haben.

Ich kann nur beurteilen, was die Regierung sagt. Und die Erklärung finde ich logisch und folgerichtig. Denn genau das wird ja auch in Deutschland propagiert. Da wird sich doch immer drauf berufen, dass wir nicht öffnen/lockern können, weil es noch zu viele Ungeimpfte gibt.

Die Engländer öffnen bei ähnlichen Zahlen wie hier. Dort steht ja weniger die Inzidenz und mehrere die Krankenhauslage im Vordergrund. Finde ich auch in Ordnung. Ob da nun Coronapartys von Johnson gefeiert wurden, ist nicht mein Problem.

Da das Festhalten an harten Coronamaßnahmen auch große Schäden mit sich bringt, bevorzuge ich die schnellstmöglichen Rückkehr zur Normalität. Jeder konnte sich impfen lassen, jeder muss mit den Konsequenzen seines Handelns leben.

 

Ich muss sagen, dass ich diese Denkweise/ Argumentation nicht mehr nachvollziehen kann. In der ersten Welle durchaus, es war zu wenig über das Virus bekannt. Nun bestand aber seit mindestens einem 3/4 Jahr die Möglichkeit der Impfung und seit mindestens 2 Monaten die des Boosters. Vor allem mit der 3. Impfung soll man ja hervorragend gegen Delta und Omikron geschützt sein, es besteht auch weiterhin die Möglichkeit, stets FFP2- Masken in der Öffentlichkeit zu tragen und für jeden natürlich auch die Möglichkeit, Kontakte zu minimieren und/ oder nur mit den bekannten Vorsichtsmaßnahmen durchzuführen. Natürlich kannst du sagen, dass man noch 1-2 Monate warten könnte, da dann durch die Saisonalität des Coronaviruses die Zahlen eh wieder stark zurückgehen werden, aber spätestens dann erwarte auch ich die Rücknahme der Maßnahmen.

 

Das Problem in Deutschland ist doch, dass wir überhaupt keine genaue Zahlen haben, weder bei der Impfquote, Inzidenzzahlen, Genesenen noch bei der Belegung in den Krankenhäusern. Wie viele Krebspatienten, woran immer noch mehr Menschen sterben wie an Corona, durch Zuspäterkennung sterben, werden wir auch erst später erfahren.

 

Darin sehe ich sowieso das größte Problem. Man verliert an Glaubwürdigkeit, wenn man der Maßnahmen wegen an Maßnahmen festhält und nicht der Sinnhaftigkeit bzw der Effektivität wegen.

Viele Gerichte haben 2G im Einzelhandel gekippt - verständlich.

Warum das Verbot des Stadionbesuchs im Freien (bzw. seine teilweise extrem strenge Reglementierung), während in geschlossenen Räumen wenn in der Elbphilharmonie in Hamburg von 2100 möglichen Zuschauern 2000 in einem geschlossenen Raum sind, während die Fußballstadien leer oder fast leer bleiben.

Dann die komische Regelung mit dem Genesenenstatus im Bundestag, wo er 6 Monate gilt, während der Ottonormalverbraucher ihn schon nach 3 Monaten verliert.

Und wenn man konsequent denkt, sind mit Omikron weder 2G noch 2G mit Boosterung das Maß aller Dinge in Sachen Infektionsgefahr / Infektionsgeschehen. Da ist eigentlich nur noch der tagesaktuelle Test verlässlich, da dieser die Infektion erkennt. Bei uns im Volleyball sind schon 4 Geboosterte betroffen und es geht munter weiter. Das Impfen verhindert mit großer Wahrscheinlichkeit einen schweren Verlauf, das war es dann auch schon mit der Verlässlichkeit.

 

Ansonsten hieße es zwangsläufig „Pandemie endet nie“…

 

Ich sag doch, dass ich nach wie vor nicht weiß, was richtig oder falsch ist.
Wäre ich z.B. durch das Virus in meiner Existenz bedroht, würde ich da auch auf die "Gesundheit" schei.... und ein Ende der Maßnahmen fordern, ist doch immer eine Frage des Standpunkts.
Ich persönlich aus meiner Warte habe auch "verzichtet" und bin auch bereit, das weiterhin zu tun, weil das Ende für mich in Sicht zu sein scheint.

 

Ich verstehe nicht warum du bei dem Coronathema in Dänemark immer wieder die Migrationspolitik ins Spiel bringst? Das eine hat doch mit dem anderen nichts zu tun.

Ob das nun Zufall war das man den "Freedom Day" 2 Monate vor die Kommunalwahlen gelegt hat, kann man wohl schwer beantworten. Dazu müsste man Mette wohl persönlich fragen. Was ich aber weiß ist das dieser Fahrplan bis zum "Freedom Day" schon Monate vorher so festgelegt wurde. Und wie ich schon mal sagte wurde auch offen kommuniziert das zum Herbst/Winter hin, diese Lockerungen aller Wahrscheinlichkeit nach auch wieder zurückgenommen werden müssen. Wie du das schreibst klingt das für mich, als ob du vermutest das die dänische Regierung genauso auf Sicht fährt, wie die deutsche. Nur mit einer anderen Einstellung. Aber dem ist nicht so. Auch diese Lockerungen jetzt wurden schon etliche Wochen vorher so angekündigt. So sich die ersten Erkenntnisse zu Omikron bestätigen. Wenn ich die vielen Mails unseres Stammvermieters über die letzten 2 Jahre Revue passieren lassen, wurde in Dänemark auch immer sehr viel Wert darauf gelegt, genaue Zahlen auch zu den einzelnen Varianten zu bekommen. Daher kann ich deine Vermutung nicht teilen das diese Maßnahme jetzt nur dem Zweck dienen soll, den politischen Druck vom Kessel zu nehmen. Denn es hat sich in den letzten 2 Jahren an der Art wie entschieden wurde, nicht viel geändert. Man ist immer sehr offen in der Kommunikation gewesen, hat auch durchaus im vorhinein schon zugegeben das man vor allem am Anfang die Entwicklung nur schwer absehen konnte.
Ich persönlich hätte mir so eine offene Kommunikation auch hier in Deutschland gewünscht. Und was unsere Politik kurz vor und nach den Wahlen verpasst hat, davon will ich gar nicht reden. In Dänemark wurden schon die Kinder unter 12 geimpft, da hat man hier gerade mal grob angefangen die Boosterimpfungen zu planen.

Zu der Unfähigkeit in Deutschland mit Zahlen umzugehen fällt mir noch eine Anekdote ein, worüber sich unser Vermieter unsagbar aufgeregt hat. Da wurde im Frühjahr 2020 Dänemark zum Hochrisikogebiet erklärt. Polen hingegen nicht. In Dänemark wurde allerdings sehr viel getestet und in Polen sehr viel weniger. Um nicht zu sagen fast gar nicht. Sprich wenn man nicht testet dann gibt es dort auch kein Corona. Es gab ob dieser Einschätzung wohl auch eine Beschwerde seitens Dänemark und das wurde dann geändert.

 

Fast komplette Zustimmung, bis auf den Punkt, dass ich die Impfung von Kindern unter 12 nicht positiv sehe, eher neutral. Als Elternteil würde ich das nicht machen, einfach, weil Kinder fast nie an Covid sterben und auch nicht schwer erkranken. Bei Masern, Tetanus und Co sieht das natürlich anders aus.

 

So habe ich bis vor drei Wochen auch gedacht! Mein Bruders Familie an Corona erkrankt, der 12 Jährige ( geimpft) gut durch gekommen mein Bruder (gebostert) hat nicht gedacht daß es so schlimm ist ( ohne Krankenhaus) der 11 Jährige ungeimpft, kurz vor Krankenhaus 40 Fieber nicht ansprechbar, nach Heilung will er nur noch geimpft werden.

 

Warum Nachweise? Ich habe nicht behauptet,…

Ich habe NUR eine Frage gestellt @Bremen .

Hast Du nun irgendetwas, das Deine Aussage untermauert?

 

Und dann sanken die Zahlen und stiegen erst ab Mitte Oktober wieder signifikant an, ja. Und das nach einem fast maßnahmenfreien Sommer mit Urlaubern, Discos, ohne 2G undundund. Saisonalität eben.