Übrige Spielethread

Dieses Thema im Forum "Vereinsfußball" wurde erstellt von Bademeister, 7. August 2009.

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  1. und wenn ich richtig bin, nur 4 in der ersten
     
  2. Bremen

    Bremen Moderator

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    Das Play-Off in der Championship ist auch nicht besonders fair. Diese Saison z.B. hatte Leeds als Tabellendritter 3 Punkte und +14 Tore mehr als Southampton. Und war auch im Halbfinale waren die Peacocks (0:0 + 4:0 gegen Norwich) etwas besser als die Saints (0:0 + 3:1 gegen West Bromwich) - und trotzdem stieg Southampton durch den Finalsieg in Wembley auf.
     
  3. Lübecker

    Lübecker

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    .....und jährlich grüßt das Murmeltier. Relegation ist Mist.
    Der Bundesligist spielt eine schlechte Saison und rettet sich knapp auf Platz 16.
    Der Zweitligist spielt eine sehr gute Saison und landet u.U. nur aufgrund der Tordifferenz auf Platz 3.
    Jetzt reicht in der Relegation ein kleiner Glücksmoment, und das Pendel schlägt aus zugunsten des schlechten Bundesligisten.
    Ich finde das ungerecht.
     
    osterdeich_hb, Chrissi282 und Cyril Sneer gefällt das.
  4. Kann man so sehen, oder auch anders. Sämtliche Ligen bis zur National League (5. Liga) spielen diesen Modus seit vielen Jahren und es besteht Konsens (zumindest in England), dass dieser Modus fairer ist, als gegen einen finanziell deutlich besser ausgestatteten EPL Drittletzten spielen zu müssen. Natürlich lässt sich auch hier trefflich streiten, ob "Massive Leeds" oder Southampton finanziell schlechter gestellt sind, als little Luton Town. Fakt ist, dass die in der EPL aufgerufenen Gelder erheblich höher liegen, als die in der Championship. Zwar bekommen die Absteiger garantiertes "Parachute Payments", also Geld um den Abstieg abzufedern, aber die finanziellen Unterschiede und somit die Möglichkeiten Spieler zu verpflichten sind ungleich höher in der EPL, als es die eine Etage tiefer jemals sein werden.

    Ich war beim Spiel meiner Mannschaft die ich seit vielen Jahren in England supporte und da ist Leeds sang- und klanglos mit 0:4 baden gegangen, kurz vor Ende der Saison. Leeds war so erbärmlich, dass der Aufstieg ein Hohn gewesen wäre, aber möglich wäre er dennoch gewesen. Southampton war auf der Zielgeraden die beste Mannschaft und hätte m.E. gegen Luton Town keine Chance gehabt. Mit dem Aufstieg des Einen und dem Abstieg des Anderen verschieben sich sofort die Möglichkeiten erheblich und daher bin ich der Meinung, dass die 3 Absteiger es nicht verdient haben, sich gegen eine unterklassige Mannschaft zu retten.
     
  5. Genau und in der Bundesliga spielen mit Heidenheim, Kiel, Wolfsburg, Hoffenheim, Pauli, Leipzig, Mainz, FCA, Union und Leverkusen hauptsächlich unattraktive Vereine. Klar gönne ich es Kiel (waren ja sogar einmal DM), Heidenheim ist auch ein netter Ausrutscher, aber Pauli wird nie HSV ersetzen können, Leipzig niemals die Lokomotive und den Rest empfinde ich deutlich entbehrlicher in der 1. Bundesliga, als Köln, Schalke, HSV, Fortuna und Nürnberg.
     
  6. Solange Werder in der ersten spielt,ist das aufgrunddessen die attraktivste Liga..( ausser in unserem Abstiegsjahr,da wurde die zweite Liga durch unsere Anwesenheit aufgewertet) :happy2:
     
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  7. opalo

    opalo

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    Wo die Ruhr einen großen Bogen macht...
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    So ungerecht finde ich das dieses Mal nicht. Düsseldorf hat 3:0 auswärts vorgelegt, da müssen sie sich schon fragen, warum das am Ende nicht gereicht hat.
     
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  8. Bremen

    Bremen Moderator

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    Aus finanziellen Aspekt richtig. Meine Kritik an dem englischen Play-Off-Modus (der schon vor Einführung der EPL Usus war) ist wie geschrieben jedoch rein sportlich. Weil ich es als unfair empfinde, dass die 4.-6. der Championship durch zwei bis drei gute Ergebnisse aufsteigen können, obwohl sie in der Summe von 46 Ligaspielen mehr oder weniger deutlich schlechter waren als der Tabellendritte.
     
  9. Bremen

    Bremen Moderator

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    Aus dem Blickwinkel als Fan eines Traditionsvereins stimme ich dir grundsätzlich zu. Doch dass "entbehrliche" Klub wie z.B. Kiel, Heidenheim, Mainz oder Augsburg in der 1. Liga spielen, liegt größtenteils daran, dass diese trotz ihrer geringen Möglichkeiten mit guter bis sehr guter Arbeit sehr viel erreichen, während Traditionsvereine wie z.B. HSV, Schalke, Kaiserslautern oder Nürnberg aus welchen Gründen auch immer zu blöd sind, aus ihrem wesentlich größeren Potentialen zumindest so viel herauszuholen, dass sie sich zumindest im gesicherten Mittelfeld der 1. Liga etablieren können.
     
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  10. Cyril Sneer

    Cyril Sneer

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    Das ist zweifellos so, die haben einfach aber auch ganz andere Erwartungen, auch im Umfeld, die sie mMn bremsen.
    Zudem findet sich dort immer auch eine gute Portion Größenwahn.
    Zuletzt kommen die aus einer ganz anderen Fallhöhe mit Verbindlichkeiten etcetera.
    Wenn z.B. Heidenheim quasi aus dem Nichts über Jahre oder Jahrzehnte etwas aufgebaut hat ist es mMn einfacher.
     
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  11. Lübecker

    Lübecker

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    Weil 2 Glücksmomente auf der Seite von Bochum waren, der Elfer für Bochum und der verschossene von Düsseldorf. ;)
     
  12. Cyril Sneer

    Cyril Sneer

    Ort:
    Duisburg WVSC-Sieger #228
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    Finde die Relegation auch doof, du spielst ne gute bis sehr gute Saison und anstatt belohnt zu werden bekommt der Erstligist mit ner sehr schwachen Saison noch eine Chance.
    Wie war die Statistik, von 15 Spielen hat sich dreimal der Zweitligist durchgesetzt?
    Wahrscheinlich auch ne Geldfrage, 2 zusätzliche Livespiele.
     
  13. Haben sich wahrscheinlich zu sicher gefühlt. Wäre das Hinspiel nur 0:2 ausgegangen, wären die wohl etwas fokussierter an die Sache ran gegangen.
    Und dann liegst du zurück und alles nimmt seinen Lauf.
     
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  14. :opa:
     
  15. Schon verstanden, aber es gab genügend Saison in der Championship, wo die Unterschiede in der Hauptrunde nicht so groß waren, wie dieses Mal. Die von Dir angesprochene Ungerechtigkeit befindet sich innerhalb derselben Liga. Vergleiche es mit anderen Sportarten, wo die Gewichtsklasse natürlich eine große Rolle spielt und im übertragenen Sinn sind es hier die finanziellen Möglichkeiten.
     
  16. Jetzt Relegation zur Liga 2 :klatsch:
     
  17. Na ja, die Erwartungshaltung und die Verpflichtungen unterscheiden sich schon erheblich von denen, die die kleineren Vereine zu erfüllen haben. Nehmen wir die Pfalz, da gibt und gab es nur Kaiserslautern die den Auftrag hatten (schon aus historischen Gründen), die strukturschwache Pfalz sportlich beleben zu können. Mainz darf die Hauptstadt spielen, die fußballerische und emotionale Heimat aller Pfälzer bleibt der 1.FCK.

    Umgekehrt muss man konstatieren, dass das Management dieser Traditionsklubs häufig völlig ungeeignet sind, um ein kommerzielles Unternehmen führen zu können, Baumann ist für mich der beste Beweis dafür, dass die gutgemeinte Idee (Werderfamilie) nichts mit einem professionell geführtem Unternehmen zu tun haben muss - bis man vor dem Abgrund steht. Werder stand am Abgrund und einige Personen haben offensichtlich verstanden, dass die Sprünge aktuell etwas kleiner auszufallen haben.

    Klubs wie Schalke, Hertha und der HSV haben genügend finanzielle Mittel, dafür sehr viel ungeeignetes Personal besessen, die Probleme ausschließlich hausgemacht. Man scheitert an den eigenen Erwartungen und gehört dennoch zum Who-is-Who der Bundesliga.

    Heidenheim ist für mich das, was gerade in Freiburg geschieht und die Erstgenannten früher treffen wird. Geht Schmidt, stürzt der Verein ab. Freiburg wird sich diese Saison daran gewöhnen müssen, dass die obere Tabellenhälfte so schnell kein realistisches Ziel mehr sein dürfte.

    Schlussendlich ist es auch eine Generationenfrage, welche Vereine man persönlich in der Bundesliga sehen möchte. Da bin ich Old-School, die von mir präferierten Vereine hatte ich genannt. Letztendlich kenne ich alle neuen und alten Bunker der Traditionsklubs und habe dort die beste Stimmung erlebt.
     
  18. fanvomsee

    fanvomsee

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    Bitte rücken sie auf :D
     
  19. Bremen

    Bremen Moderator

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    Das meinte ich u.a. mit der Formulierung , warum Traditionsvereine aus welchen Gründen auch immer zu blöd sind, aus ihrem wesentlich größeren Potentialen zumindest so viel herauszuholen, dass sie sich zumindest im gesicherten Mittelfeld der 1. Liga etablieren können.


    Durchaus richtig. Aber wenn mehr Traditionsvereine mit großem Namen ihr jeweiligen Potentiale nicht besser ausschöpfen würden, dann wäre es z.B, für Heidenheim bei gleich guter eigener Arbeit in dieser Saison wesentlich schwieriger geworden, den 8. Platz zu erreichen.
     
  20. fanvomsee

    fanvomsee

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    Der Jahn führt.